m3_ 439 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Im Vorwort der aktuellen adac motorwelt 1/2011 schreibt Chefredakteur Michael Ramstetter:Ärgerlich ist die Praxis mancher Gemeinden, Tempomessungen dort durchzuführen, wo sie vor allem der Geldmacherei dienen. Der ADAC wird sich deshalb auf die Suche nach besonders unverfroren aufgestellten Radarfallen begeben und diese anprangern.Sehr schön !Nachdem die Wegelagereizunft in 2010 vor einem breiten Publikum durch wiso, zdf.reporter und stern.tv abgewatscht wurde, kommt nun der nächste heftige Schlag mit hoher Trefferwirkung!Es wird spannend, wie der ADAC die fiskalische Ausrichtung und die Narrenfreiheit bei der Meßstellenauswahl präsentieren wird. @adac: Einfach hier mit der Suche-Funktion "Abzocke" eingeben...es liegt hier eine riesige Fundgrube dokumentierter Fälle vor, z. T. auch eingestuft mit einer Abzocksternklassifizierung. Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Bedenke bei der Meßstellenauswahl aber auch an die eingeklagten Meßvoraussetzungen! Gerade Streckenführung, keine Hindernisse, freies Photofeld usw. Da wird die mögliche Auswahl schon sehr klein, es bleiben oft nur die kritisierten "Geldmachereistellen" übrig... Aber die STVO gilt überall, Begrenzungen von Schild zu Schild! Zahlenmüssen ist sehr leicht vermeidbar, STVO einfach einhalten! Quote Link to post Share on other sites
Waschbaerbauch 40 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 und weils auf diesen geraden stücken immer so zugig ist, muss man ihm dann auch ein kleidchen in tarnfarben überziehen. nicht dass er sich erkältet... Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Sehr schön ! Wie einfach Du doch zu begeistern bist. Nachdem die Wegelagereizunft in 2010 vor einem breiten Publikum durch wiso, zdf.reporter und stern.tv abgewatscht wurde,- wurde jemand abgewatscht?- hat es wen interessiert?- Wirkung? kommt nun der nächste heftige Schlag mit hoher Trefferwirkung!Soso. Welche Wirkung soll das denn haben? Es wird spannend, wie der ADAC die fiskalische Ausrichtung und die Narrenfreiheit bei der Meßstellenauswahl präsentieren wird. Ja, ich bin auch gespannt. Vor allem darauf, ob sich dadurch etwas ändern wird. @adac: Einfach hier mit der Suche-Funktion "Abzocke" eingeben...es liegt hier eine riesige Fundgrube dokumentierter Fälle vor, z. T. auch eingestuft mit einer Abzocksternklassifizierung. Klein-m3_ ist wieder in seinem Element.... dem Sandkasten. Quote Link to post Share on other sites
taxi42 9 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 @adac: Einfach hier mit der Suche-Funktion "Abzocke" eingeben...es liegt hier eine riesige Fundgrube dokumentierter Fälle vor, z. T. auch eingestuft mit einer Abzocksternklassifizierung.Ein wichtiges Projekt hast du vergessen: die Murksmessungen. Und dann noch die 3/10-Abzocke. Quote Link to post Share on other sites
trafficmaster 0 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Genau, immer nur im Umkreis von max. 50 m um Schulen und im Zeitraum von 7-8 Uhr und 12-13 Uhr messen. Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Und dann noch die 3/10-Abzocke. Hallo, Bitte erklären was damit gemeint ist! Im übrigen vertrete ich die Meinung daß die Begreiffe Abzocke und Wucher in Zusammenhang mit Verkehrsordnungsvergehen nicht angebracht sind! Begründung, wucher oder Abzocke setzt die unsittliche Ausnutzung einer mehr oder weniger schweren Notlage voraus. Z.B. Taxi bei Starkregen 4-facher Fahrpreis, einzige tankstelle in 200km Umkreis Literpreis 10€ usw. Aus Not muß und darf niemand als Privater zuschnellfahren. Also keine Abzocke! Quote Link to post Share on other sites
taxi42 9 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Genau, immer nur im Umkreis von max. 50 m um Schulen und im Zeitraum von 7-8 Uhr und 12-13 Uhr messen.Und nicht in den Ferien bzw. Feiertagen. Bitte erklären was damit gemeint ist!3/10 Abzocke ist der Standardtextbaustein des Users m3. Um was es genau geht kann ich auch nicht sagen. Ist aber ein Skandal. Quote Link to post Share on other sites
Goldbrand 2 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Im übrigen vertrete ich die Meinung daß die Begreiffe Abzocke und Wucher in Zusammenhang mit Verkehrsordnungsvergehen nicht angebracht sind!In welcher Region lebst du denn? Wenn auf einer BAB eine Überschreitung von 11km/h bei erlaubtem Tempo 100 geahndet wird, oder man innerorts mit 59 bei 50 auf breiter Straße - am besten vierspurig - geblitzt wird, ist zumindest für mich der Begriff Abzocke nicht weit hergeholt.Eine der Situation angemessene Kulanz sollte es schon geben. Nur komischerweise ist dies gerade bei den Unternehmen, die wirtschaftlich 'blitzen' müssen nicht der Fall. Quote Link to post Share on other sites
trafficmaster 0 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Höchstgeschwindigkeit ist halt Höchstgeschwindigkeit. Wo hättest du denn gerne die Grenze? 60 bei 50? 65 bei 50? Dann kommt m3_ :unsure: und will 70 bei 50.Nach Tacho 50 fahren, dann ist man eigentlich auf der sicheren Seite. Quote Link to post Share on other sites
Goldbrand 2 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Höchstgeschwindigkeit ist halt Höchstgeschwindigkeit. Wo hättest du denn gerne die Grenze? 60 bei 50? 65 bei 50? Dann kommt m3_ :unsure: und will 70 bei 50.Nach Tacho 50 fahren, dann ist man eigentlich auf der sicheren Seite.So wie es bei den VPIs in Bayern in der Regel läuft: Einspurig igO: +11, zweispurig igo oder agO generell: +14. Das ist kulant.Auf der Autobahn ist sicherlich schwierig einen generellen akzeptablen Grenzwert festzulegen. Quote Link to post Share on other sites
taxi42 9 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 So wie es bei den VPIs in Bayern in der Regel läuft: Einspurig igO: +11, zweispurig igo oder agO generell: +14. Das ist kulant.Prima Idee. Dann legen wir innerstädtisch die Höchstgeschwindigkeit auf 40km/h und nicht auf 50km/h fest. Dann sind alle zufrieden. Quote Link to post Share on other sites
trafficmaster 0 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Höchstgeschwindigkeit ist halt Höchstgeschwindigkeit. Wo hättest du denn gerne die Grenze? 60 bei 50? 65 bei 50? Dann kommt m3_ :unsure: und will 70 bei 50.Nach Tacho 50 fahren, dann ist man eigentlich auf der sicheren Seite.So wie es bei den VPIs in Bayern in der Regel läuft: Einspurig igO: +11, zweispurig igo oder agO generell: +14. Das ist kulant. Ja. Aber dann kommen die Leute die sagen: Tacho +10, +10 darf man ("steht irgendwo in einem Gesetz drin hab ich gehört!!!") und sind dann beleidigt wenn sie abgezockt werden. Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Ja. Aber dann kommen die Leute die sagen: Tacho +10, +10 darf man ("steht irgendwo in einem Gesetz drin hab ich gehört!!!") und sind dann beleidigt wenn sie abgezockt werden. Die wären auch furchtbar gekränkt wenn es so ein Gesetz gäbe das 10km/h Toleranz zubilligt und dann nach Abzug der möglichen Meßfehler für 11km/h 100€ zahlen müssten.. Dann geplärrt "ich bin doch nur 1km/h mehr als erlaubt gefahren....." Quote Link to post Share on other sites
xander 40 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Also "Abzocke" kann man mit Sicherheit bezeichnen, dass die Polizei z.b. an der Straße xy bei erlaubten 30 ab 41 km/h "blitzt", wird die Stelle jedoch von kommunalem Personal angefahren, wird ab 39 km/h geahndet. Bleiben wir gleich in dem Bereich: Zweckverbände sollen wirtschaftlich arbeiten. (Eigene Aussage des Verbandes aus Nürnberg) - wenn dann aber dementiert wird, die Messstellen würden nach wirtschaftlichen Interessen ausgewählt, ist das doch etwas hahnebüchen, wenn man in Nürnberg Kontrollen an 2 spurigen Tempo 30 Zonen sieht, oder an Tempo 10 Zonen, deren Nutzen und Rechtmäßigkeit ranghohe Polizeibeamte in aller Öffentlichkeit angehen. Allgemein bleibt auch festzuhalten, dass sich die Verkehrsteilnehmer auch den örtlichen Gegebenheiten angepasst verhalten zu haben. Wenn links und rechts Kinder an der Straße herumspringen, können 50 halt zu viel sein - genau so, wie auch nachts in den Ferien an einer Schule 30 vollkommen unverhältnismäßig seien können. @ taxi: keine Ahnung haben was man schreibt, aber hauptsache mal posten ... Quote Link to post Share on other sites
xander 40 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Im übrigen vertrete ich die Meinung daß die Begreiffe Abzocke und Wucher in Zusammenhang mit Verkehrsordnungsvergehen nicht angebracht sind! Begründung, wucher oder Abzocke setzt die unsittliche Ausnutzung einer mehr oder weniger schweren Notlage voraus. Z.B. Taxi bei Starkregen 4-facher Fahrpreis, einzige tankstelle in 200km Umkreis Literpreis 10€ usw. Vielleicht sollte man hier nicht die beiden Begrifflichkeiten durcheinanderbringen - nicht grundlos spricht man ja synonym zu "Abzocke" auch von "Geldmacherei" - teilweise fällt auch "Wegelagerei" -> ohne jeglichen Zusammenhang zu einen Missverhältnis von zwei Leistungen, wie es bei dem "Wucher" der Fall ist. Abzocke würd ich im vorliegenden Fall hingegen mehr als das Kassieren von Personen werten, deren Verfehlungen nicht über das Maß verwerflich sind.Und weshalb Du im Rahmen von Ordnungswidrigkeiten davon nicht sprechen möchtest, ist unverständlich. Quote Link to post Share on other sites
gerre 284 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Im übrigen vertrete ich die Meinung daß die Begreiffe Abzocke und Wucher in Zusammenhang mit Verkehrsordnungsvergehen nicht angebracht sind!In welcher Region lebst du denn?Kolbenfeder lebt anscheinend in einer Diktatur, in der der Staat mit allem, was er verbietet und vorschreibt immer recht hat. Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Kolbenfeder lebt anscheinend in einer Diktatur, in der der Staat mit allem, was er verbietet und vorschreibt immer recht hat. Das Gegenteil ist zutreffend! In einer rechtsstaatlichen Demokratie sind alle Gesetze und Verordnungen als legitim zu betrachten und gültig bis in einem rechtsstaatlichen Verfahren aufgehoben oder für nicht anwendbar erklärte werden, sei es durch Regierungs-, Verwaltungs- oder Gerichtsentscheidung! Quote Link to post Share on other sites
gerre 284 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Im übrigen vertrete ich die Meinung daß die Begreiffe Abzocke und Wucher in Zusammenhang mit Verkehrsordnungsvergehen nicht angebracht sind! Begründung, wucher oder Abzocke setzt die unsittliche Ausnutzung einer mehr oder weniger schweren Notlage voraus. Z.B. Taxi bei Starkregen 4-facher Fahrpreis, einzige tankstelle in 200km Umkreis Literpreis 10€ usw. Aus Not muß und darf niemand als Privater zuschnellfahren. Also keine Abzocke!Der Begriff Wucher wurde weder im Posting des TE noch in dem dort zitierten Editorial der ADAC-Motorwelt verwendet. Erst Kolbenfeder führt ihn ein und setzt dann den hier verwendeten Begriff Abzocke mit seiner Beschreibung des Wuchers gleich.Er bedient sich damit eines Täuschungsmanövers, um die Kritik an der als Abzocke und Geldmacherei bezeichneten Praxis der Tempomessungen zu diffamieren. In einer rechtsstaatlichen Demokratie sind alle Gesetze und Verordnungen als legitim zu betrachtenDas zeigt wieder einmal die Staatshörigkeit von Kolbenfeder. Weil die Bundesrepublik Deutschland ein demokratischer und sozialer Bundesstaat ist sollen alle Verfügungen ihrer Bürokraten "legitim" sein? Wo diese Legitimität nicht mehr in Frage gestellt werden kann hört Demokratie auf zu bestehen.Kolbenfeder sollte sich einmal klar machen, was Demokratie überhaupt ist: (wikipedia)Andererseits bezeichnet Demokratie eine Reihe tatsächlich existierender politischer Systeme, die sich – unter anderem – durch freie Wahlen, das Mehrheitsprinzip, politische Repräsentation, den Respekt politischer Opposition, Verfassungsmäßigkeit und den Schutz der Grundrechte (bzw. nur den Staatsbürgern vorbehaltene Bürgerrechte) auszeichnen.Davon, daß Beamte das Volk nach belieben tyrannisieren können ist dort nicht die Rede. Daß alle ihre Gesetze und Verordnungen als legitim betrachtet werden verlangt schließlich auch jede Diktatur. Quote Link to post Share on other sites
MrMijagi 26 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 Spätestens wenn wegen ein paar Euro Mehreinnahmen widerrechtliche Bescheide (z.B. Bußgeldbescheide bei Parkverstöße statt Kostenbescheide) erlassen werden ist es wohl verständlich das Abzocke zu nennen... Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted January 4, 2011 Report Share Posted January 4, 2011 In einem demokratischen Rechtsstaat steht dir bei widerrechtlichen Verwaltungsbescheiden der Widerspruch und die Verwaltungsgerichtsbarkeit offen! eeienr der Gründ das nicht von Abzocke geschrieben werden sollte. Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted January 5, 2011 Report Share Posted January 5, 2011 @adac: Einfach hier mit der Suche-Funktion "Abzocke" eingeben...es liegt hier eine riesige Fundgrube dokumentierter Fälle vor, z. T. auch eingestuft mit einer Abzocksternklassifizierung. Mit dem ersten Beitrag wurde der begriff "Abzocke" hier eingeführt! Quote Link to post Share on other sites
Dieselschraeubchen 46 Posted January 5, 2011 Report Share Posted January 5, 2011 Ja schon, aber nicht "Wucher". Das ist allein Dein Kind und dokumetiert Deine intensiven Bemühungen, hier mit strategisch ausgeklügelter Methode Stimmung zu machen. Quote Link to post Share on other sites
taxi42 9 Posted January 5, 2011 Report Share Posted January 5, 2011 Allgemein bleibt auch festzuhalten, dass sich die Verkehrsteilnehmer auch den örtlichen Gegebenheiten angepasst verhalten zu haben. Wenn links und rechts Kinder an der Straße herumspringen, können 50 halt zu viel sein - genau so, wie auch nachts in den Ferien an einer Schule 30 vollkommen unverhältnismäßig seien können.Natürlich, sollte allen Verkehrsteilnehmern bekannt sein. Wobei die Kinder noch nicht einmal springen müssen, gehen sollte ausreichend sein. @ taxi: keine Ahnung haben was man schreibt, aber hauptsache mal posten ...Du irrst. Die ganze "Abzock" Diskussion wurde von m3 losgetreten. Quote Link to post Share on other sites
xander 40 Posted January 5, 2011 Report Share Posted January 5, 2011 3/10 Abzocke ist der Standardtextbaustein des Users m3. Um was es genau geht kann ich auch nicht sagen. Ist aber ein Skandal. Hier räumst Du ja selbst ein, nicht genau zu wissen, worum es bei der von dir hier eingeworfenden Begrifflichkeiten geht. Quote Link to post Share on other sites
TomTomista 0 Posted January 5, 2011 Report Share Posted January 5, 2011 Habe mit schiefem Grinsen die Kommentare gelesen: Wollt Ihr wirklich die Welthauptstadt der Radarboxen erleben ? Dann kommt mit dem Auto nach Österreich und besucht den Bezirk Mödling, ist gleich südlich angrenzend an Wien. Könnt Eure Radios ausschalten, wenn Ihr Eure Radarwarner angemacht habt, Ihr werdet keine Musik mehr hören. Viel Spaß dabei. Den könnt Ihr natürlich noch steigern, indem Ihr Eure Tempomaten NICHT verwendet. Servus aus Wien Quote Link to post Share on other sites
Eribaer 382 Posted January 5, 2011 Report Share Posted January 5, 2011 Habe mit schiefem Grinsen die Kommentare gelesen: Wollt Ihr wirklich die Welthauptstadt der Radarboxen erleben ? Dann kommt mit dem Auto nach Österreich und besucht den Bezirk Mödling, ist gleich südlich angrenzend an Wien. Könnt Eure Radios ausschalten, wenn Ihr Eure Radarwarner angemacht habt, Ihr werdet keine Musik mehr hören. Viel Spaß dabei. Den könnt Ihr natürlich noch steigern, indem Ihr Eure Tempomaten NICHT verwendet. Servus aus Wien Ja, ist schon heftig dort; (nahezu) flächendeckend 40er-Zonen. Andererseits.....Klick!...... LG!Eribär Quote Link to post Share on other sites
m3_ 439 Posted January 5, 2011 Author Report Share Posted January 5, 2011 Nachdem die Wegelagereizunft in 2010 vor einem breiten Publikum durch wiso, zdf.reporter und stern.tv abgewatscht wurde,- wurde jemand abgewatscht?@bluey: Polizei, Gemeinden, Anlagenhersteller, ...Hast Du diese Sendungen denn nicht gesehen? Über alle drei Sendungen gibt es jeweils einen Thread! - hat es wen interessiert?Sehr vielen. - Wirkung?Sehr hohe Breitenwirkung. kommt nun der nächste heftige Schlag mit hoher Trefferwirkung!Soso. Welche Wirkung soll das denn haben?"Unverfrorenheit" wird "amtlich" ! Ja, ich bin auch gespannt. Vor allem darauf, ob sich dadurch etwas ändern wird. Da wird einiges passieren. Der Unverfrorenheit wird ein Riegel mittels klarem Meßstellenregelkorsett vorgeschoben. Die Stimmung in der Bevölkerung kippt noch weiter. Dir wird beim Messen nicht mehr Kaffee und Kuchen gereicht . Sehr schön ! Wie einfach Du doch zu begeistern bist. @adac: Einfach hier mit der Suche-Funktion "Abzocke" eingeben...es liegt hier eine riesige Fundgrube dokumentierter Fälle vor, z. T. auch eingestuft mit einer Abzocksternklassifizierung. Klein-m3_ ist wieder in seinem Element.... dem Sandkasten.Siehste, genau wegen solcher Lächerlichmachungen von RF-Teilnehmern, welche die Machenschaften in der Verkehrsüberwachung schon immer anprangern, ist es so schön . Und selbstverständlich können Messung nach div. Kriterien mit jeweiligen Gütegrad der Unverfrorenheit (oder Abzocke/Rentierlichkeit/fiskalischen Ausrichtung/Fiesheit/Fallenartigkeit/...) per z. B. Sterne eingestuft werden:1.) Limit selbst2.) Beschilderung insgesamt3.) Meßstandort (wo innerhalb der Tempozone, Grund und dessen Nachweis)3.) Messung selbst (Meßart, Zeit, Auslöseschwelle, Erkennbarkeit)4.)...Das ist Material für eine wissenschaftliche Studie! Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted January 5, 2011 Report Share Posted January 5, 2011 @bluey: Polizei, Gemeinden, Anlagenhersteller, ...Hast Du diese Sendungen denn nicht gesehen? Über alle drei Sendungen gibt es jeweils einen Thread!Seit Du den Thread aufgemacht hast spukt mir der kleine Satz im Kopf herum. Der Vater ( ADAC ) furzt, die Kinder ( m3 ) lachen, so kann man billig Freude machen. So wie die anderen auch so skandalträchtigen Threads, sobald die Luft wieder etwas besser riecht, ist der Witz vergessen. Eine Schlagzeile, mehr nicht. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
m3_ 439 Posted January 5, 2011 Author Report Share Posted January 5, 2011 @hartmut: Ne ne, Du bist da vollkommen auf den falschen Dampfer . Das Thema ist nicht nur eine Schlagzeile, sondern ein wucherndes Geschwür, welches endlich behandelt werden muß. Danach ist dann die Luft besser . Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted January 5, 2011 Report Share Posted January 5, 2011 Danach ist dann die Luft besser .Danach kommt ein frischer Duft, such dir einen aus, Google sagt Ungefähr 24.200 Ergebnisse, da muss doch was dabei sein. ADAC: Raser und Rotlichtsünder Taxi-Test - News - FOCUS OnlineADAC-Test | Schulbusfahrer sind Raser | Auto-Nachrichten | news.deRaser: ADAC stellt Studie vor - Fahrer mit Tempo 111 vor Schule ...Der ADAC fordert - Raser öfter ins Gefängnis - Panorama ...Kritik des ADAC: Laserblitze sollen alle Raser treffen - Region ...Verkehrssündern drohen drastisch höhere Bußgelder - ADAC-Kritik ...ADAC:Raser bescherten Kommunen Millionen-Einnahmen :: Radarfalle.de............................ Der ADAC hängt doch das Mäntelchen auch nur nach dem Wind. Mal sollen die Rasser gehenkt werden, mal die Überwacher. Ich verstehe das nicht wie man sich an so Schlagzeilen aufhängen kann. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted January 5, 2011 Report Share Posted January 5, 2011 ......Das übliche Blabla.... Das ist Material für eine wissenschaftliche Studie!Klar. Eine weitere, die nie das Auge der Öffentlichkeit erreicht. Quote Link to post Share on other sites
taxi42 9 Posted January 5, 2011 Report Share Posted January 5, 2011 Das ist Material für eine wissenschaftliche Studie!Du baust an deinem zweiten Dr.? Quote Link to post Share on other sites
m3_ 439 Posted January 5, 2011 Author Report Share Posted January 5, 2011 @bluey&taxi42: Um dieses Themenfeld werden sich andere kümmern. @bluey schrieb:Das übliche Blabla.... Weißt ja, Einzeiler mangels Argumente sind ein Kompliment für mich . @hartmut schrieb: Der ADAC hängt doch das Mäntelchen auch nur nach dem Wind. Mal sollen die Rasser gehenkt werden, mal die Überwacher. Du denkst zu einfachstrukturiert, zu schwarz-weiß, zu stammtischparolen orientiert. Die Sache ist komplexer und nicht mit biederer Kurzgooglesuche auf üblichen Elchniveau abgehandelt. Es ist sicherlich nicht alles Gold, was beim ADAC glänzt. Fakt ist, daß es dort exzellente Leute gibt, u. a. haben sie sicher und souverän an wichtiger Stelle ein Baustein zu einem generellen Tempolimit verhindert. Quote Link to post Share on other sites
HarryB 732 Posted January 6, 2011 Report Share Posted January 6, 2011 Das ist Material für eine wissenschaftliche Studie!Aha - na, dann mal los, 'm3_'! Kannste ja gleich nach deiner Doktorarbeit anfangen...... Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted January 6, 2011 Report Share Posted January 6, 2011 Du denkst zu einfachstrukturiert, zu schwarz-weiß, zu stammtischparolen orientiert.Deine Überschrift klingt wie eine Schlagzeile oder Stammtischparole. Einfach strukturiert, auf das Wesentliche zusammengefasst, ohne zu reflektieren. Wer ist jetzt einfach strukturiert? Die Sache ist komplexer und nicht mit biederer Kurzgooglesuche auf üblichen Elchniveau abgehandelt. Es ist sicherlich nicht alles Gold, was beim ADAC glänzt. Fakt ist, daß es dort exzellente Leute gibt, u. a. haben sie sicher und souverän an wichtiger Stelle ein Baustein zu einem generellen Tempolimit verhindert.Ob der ADAC ein Limit verhindert hat? Da ist auch wohl eher der Wunsch der Vater des Gedankens. Aber damit damit auch Du das verstehst, der ADAC ist immer für Schlagzeilen gut, aber zu mehr als Schlagzeilen reicht es eben doch nicht. Oder hat eine der von mir aufgezählten Schlagzeilen schon mehr als warme Luft produziert? MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted January 6, 2011 Report Share Posted January 6, 2011 Das übliche Blabla.... Weißt ja, Einzeiler mangels Argumente sind ein Kompliment für mich .Einfach und schlicht, gell?! Du denkst zu einfachstrukturiert, zu schwarz-weiß, zu stammtischparolen orientiert. DAS sagt der Richtige. Du hast bei diesem Spruch nicht rein zufällig gerade in den Spiegel geschaut, oder? Die Sache ist komplexer und nicht mit biederer Kurzgooglesuche auf üblichen Elchniveau abgehandelt.Kurz: offenkundig viel zu hoch für Dich. Fakt ist, daß es dort exzellente Leute gibtJap. Das sind aber auch nur solche, die Dir gerade nach dem Munde reden. Alle anderen taugen für gewöhnlich nichts. Quote Link to post Share on other sites
gerre 284 Posted January 6, 2011 Report Share Posted January 6, 2011 Der Vater ( ADAC ) furzt, die Kinder ( m3 ) lachen, so kann man billig Freude machen.Worüber ein hartmut sich halt freut... Auch andere stehen auf billige Freuden: Kindergarten für lau, Freibad subventioniert, Bier für HartzIV, usw.Da dabei in der Masse doch erhebliche Kosten auflaufen lauern manche Gemeinden ihren Besuchern mit Radarfallen auf und zocken sie mit Bußgeldbescheiden ab. Das ist weder freundlich noch redlich, und deshalb ist es gut, wenn der ADAC diese Praxis publik macht. Am besten sollte dabei über jede Stadt herauskommen, wie sie den Verkehr abkassiert und behindert. Eine Schlagzeile, mehr nicht. Das hättest Du wohl gern, daß die Abzocke danach ungestört weitergehen kann. Google sagt Ungefähr 24.200 Ergebnisse, da muss doch was dabei sein.Google berücksichtigt nur die Wortverwendung, nicht den Sinnzusammenhang. ADAC:Raser bescherten Kommunen Millionen-Einnahmenist z. B. eine Website von radarfalle.de, die sich wie eine Begründung der geplanten Aktion des ADAC liest. Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted January 6, 2011 Report Share Posted January 6, 2011 ADAC:Raser bescherten Kommunen Millionen-Einnahmenist z. B. eine Website von radarfalle.de, die sich wie eine Begründung der geplanten Aktion des ADAC liest. Ja, die Raser sollten wegen ihrer freiwilligen und vorbildlichen Komunalfinzierung mal gelobt werden. Oder sind die nur faul? Statt im jeweiligen Bürgermeisteramt bei der Durchfahrt eines aufgrund der Aussenansicht notleidenden Ort anzurufen wie und wann auf welches Konto ein netter Betrag für die Gemeindekasse gezahlt werden könnte einfach deutlich schneller als angezeigt fahren und ein Brief mit der Kontoverbindung und eine Vorschlag über die Spendenhöhe kommt trotzt "Datenschutz" an die Heimatadresse des Fahrzeughalters, ein praktischer netter Service. Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted January 6, 2011 Report Share Posted January 6, 2011 Worüber ein hartmut sich halt freut... Gefreut ist der falsch Ausdruck, es hat mich amüsiert, und das sogar köstlich. Auch andere stehen auf billige Freuden: Kindergarten für lau, Freibad subventioniert, Bier für HartzIV, usw.Bier für Hartz IV ( reim dich oder ich schlag dich )wäre wirklich was, besonders in Bayern.Wenn ich die aktuelle Bußgeldumfrage hier im Forum anschaue, da ginge noch erheblich mehr. Das hättest Du wohl gern, daß die Abzocke danach ungestört weitergehen kann. Sieh es doch mal realistisch, es ist nur Heiße Luft, wie wenn Bild mal wieder einen schlafenden "Abzocker" abbildet. Kurzes blablaba, und zurück zur Tagesordnung. ADAC:Raser bescherten Kommunen Millionen-Einnahmen ist z. B. eine Website von radarfalle.de, die sich wie eine Begründung der geplanten Aktion des ADAC liest.Stimmt, habe es gesehen und bewusst drin gelassen, passt nämlich genau zu dem Bild, viel Wirbel um Nichts. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
random 5 Posted January 7, 2011 Report Share Posted January 7, 2011 Wenn ich die aktuelle Bußgeldumfrage hier im Forum anschaue, da ginge noch erheblich mehr. Ne, wenn du die Bußgeldumfrage hier im Forum anschaust, solltest du feststellen das gerade die kommunalen geldverwaltungsvereine hauptsächlich otto-normal vt´s abkassieren und seltener schnellfahrer aka "raser". Dürften die erst ab +15 oder +20 blitzen wären die innerhalb von kürzester Zeit pleite. Ich war schon bei genug Messung vor Ort, gravierende Verstöße gibt es da nicht wirklich. Aber was will man auch erwarten wenn die Kohle nur bei vg´s fließt, da wird dann nicht dort gemessen wo drei am tag mit 100 bei 30 rumfahren, das lohnt nicht, lieber 200 stück mit +6 abkassieren. Das hat schon irgendwas von Abzocke oder zumindest wenig von Verkehrssicherheit. Quote Link to post Share on other sites
Brandwolf 0 Posted January 8, 2011 Report Share Posted January 8, 2011 Wenn ich die aktuelle Bußgeldumfrage hier im Forum anschaue, da ginge noch erheblich mehr. Ne, wenn du die Bußgeldumfrage hier im Forum anschaust, solltest du feststellen das gerade die kommunalen geldverwaltungsvereine hauptsächlich otto-normal vt´s abkassieren und seltener schnellfahrer aka "raser". Dürften die erst ab +15 oder +20 blitzen wären die innerhalb von kürzester Zeit pleite. Ich war schon bei genug Messung vor Ort, gravierende Verstöße gibt es da nicht wirklich. Aber was will man auch erwarten wenn die Kohle nur bei vg´s fließt, da wird dann nicht dort gemessen wo drei am tag mit 100 bei 30 rumfahren, das lohnt nicht, lieber 200 stück mit +6 abkassieren. Das hat schon irgendwas von Abzocke oder zumindest wenig von Verkehrssicherheit. Das ist ja mein Reden seit Jahren. Kleinvieh macht auch Mist. Die Verkehrssicherheit ist nur vorgeschoben! brandwolf Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted January 9, 2011 Report Share Posted January 9, 2011 Die mit 100 rumbretternden werden da doch dann AUCH erwischt! Und wenn schon, es sind doch unsere Komunen, das Geld der freiwillgen "Spende" kommt doch uns als Bürgern zu gute. Ja knappe Kassen, die von uns gewählten Bürermeister geben das Geld aus, sind von uns durch Wahlen legitinmiert dazu, und um alle Wünsche von uns Wählern zu erfüllen wird eben auch mit Blitzgeräten kassiert! Beschlossen durch die von uns mehrheitlich gewählten Stadträte, bezahlt von den freiwillig zu schnell Fahrenden! Alles in Ordnung, ken Grund zum Meckern! Wer nicht zahlen möchte sollte die STVO einhalten, ganz einfach! Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted January 9, 2011 Report Share Posted January 9, 2011 Ergänzung: Zu einem Rechtsstaat gehört auch die konsequente Anwendung des Rechtes immer und jederzeit, alles andere wäre Willkür, Polizeistaat. Beispiel das in einigen Städten ohne Verwarnungsgeld geduldete Parken auf Gehwegen. Einheimische kennen die Stellen, Fremde nicht, also eine Form von Rechtsbeugung zugunsten der örtlichen "Spezl"! Quote Link to post Share on other sites
Eribaer 382 Posted January 9, 2011 Report Share Posted January 9, 2011 Die mit 100 rumbretternden werden da doch dann AUCH erwischt! Und wenn schon, es sind doch unsere Komunen, das Geld der freiwillgen "Spende" kommt doch uns als Bürgern zu gute. Ja knappe Kassen, die von uns gewählten Bürermeister geben das Geld aus, sind von uns durch Wahlen legitinmiert dazu, und um alle Wünsche von uns Wählern zu erfüllen wird eben auch mit Blitzgeräten kassiert! Beschlossen durch die von uns mehrheitlich gewählten Stadträte, bezahlt von den freiwillig zu schnell Fahrenden! Alles in Ordnung, ken Grund zum Meckern! Wer nicht zahlen möchte sollte die STVO einhalten, ganz einfach! @Kolbenfeder Ich bin beeindruckt ob Deiner Gesetzestreue..... Würde gerne einmal ein paar Stunden bei Dir im Auto mitfahren, um von Dir zu lernen, wie Du ALLE (und wirklich ALLE) StVO-Vorgaben einhältst. Andererseits - ist es für Dich vorstellbar, die eine oder auch andere (Geschwindigkeits-)Verordnung agO etwas großzügiger zu interpretieren bei gleichzeitiger Rücksichtnahme auf "schwächere" VT ( Radfahrer, Fußgänger, ältere Menschen)? LG!Eribär Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted January 9, 2011 Report Share Posted January 9, 2011 Sieht das Gesetz und die STVO nicht so vor, also die Regeln einhalten ODER ohne Murren ggf. zahlen! Die Schweizer sind da eindeutig, wenn 60km/h Vmax gemeint sind steht auch ein Schild 60km/h, in Deutschland oft 58 gemeint ( Intepretation der Fahrer ), Schild 50km/h! Quote Link to post Share on other sites
Billy Joe 53 Posted January 9, 2011 Report Share Posted January 9, 2011 Eribaer Geschrieben: Heute, 13:10 Ich bin beeindruckt ob Deiner Gesetzestreue.....Das hat meiner ansicht nach nichts mit Gesetzestreue zu tun,es bleibt jedem VT selbst ueberlassen ob er eine freiwillige Spende an das Amt abgeben moechte,denn niemand ist gezwungen die vorgeschriebenen Gesetze zu ignorieren! Vermute mal das ist alles was Kolbenfeder zum ausdruck bringen moechte! Quote Link to post Share on other sites
Eribaer 382 Posted January 9, 2011 Report Share Posted January 9, 2011 Eribaer Geschrieben: Heute, 13:10 Ich bin beeindruckt ob Deiner Gesetzestreue.....Das hat meiner ansicht nach nichts mit Gesetzestreue zu tun,es bleibt jedem VT selbst ueberlassen ob er eine freiwillige Spende an das Amt abgeben moechte,denn niemand ist gezwungen die vorgeschriebenen Gesetze zu ignorieren! Vermute mal das ist alles was Kolbenfeder zum ausdruck bringen moechte! Sorry, meine Frage, ob Kolbenfeder immer und überall ALLE Vorschriften / Gebote der StVO einhält, ist für mich noch nicht beantwortet. Auch nicht die (unausgesprochene) Frage, WIE Kolbenfeder das im Alltag konkret bewerkstelligt.... LG!Eribär Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted January 9, 2011 Report Share Posted January 9, 2011 Auch nicht die (unausgesprochene) Frage, WIE Kolbenfeder das im Alltag konkret bewerkstelligt....So wie die meisten von uns, er lässt sich nicht erwischen. Bei der Vielzahl der Regeln, besonders deren Umsetzung, kann man, a. nicht alle kennen, b. sind sie oft unverständlich, c. gehen sie den meisten teilweise irgendwo vorbei. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
Dieselschraeubchen 46 Posted January 9, 2011 Report Share Posted January 9, 2011 Auch nicht die (unausgesprochene) Frage, WIE Kolbenfeder das im Alltag konkret bewerkstelligt....Meine Frage wäre eher die, wie Kolbenfeder den Altag bewerkstelligt. Quote Link to post Share on other sites
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