leo 0 Posted May 29, 2007 Report Share Posted May 29, 2007 Hallo Forum,bei wieviel Umkreisungen von Mittelspurpennern liegt eigentlich der aktuelle Rekord ? Am Sonntag bin ich auf der A6 hinter Sinsheim mit 110 km/h !! auf einen Mittelspurpenner aufgelaufen. Opi mit Hut und Omi im Stufenheck Oppel. Kaum was los auf der AB, was auf der A6 recht selten ist. Ich also links vorbei, mit ausreichendem Abstand rechts rüber und zurück fallen lasssen ohne zu Bremsen. Dann hinter ihm wieder nach links, vorbei und das ganze Spiel noch 3 Mal wiederholt bis es leider wieder zweispurig wurde. Er war eindeutig wach, was ich an der Lightshow deutlich erkennen konnte. War das ein gültiger Versuch ? Also: Ich biete vier vollständige Umrundungen leo Quote Link to post Share on other sites
elster 0 Posted May 29, 2007 Report Share Posted May 29, 2007 (...)Er war eindeutig wach, was ich an der Lightshow deutlich erkennen konnte. War das ein gültiger Versuch ? Also: Ich biete vier vollständige Umrundungen (...) Er mag wach gewesen sein...weiß aber wahrscheinlich bis heute nicht, was du von ihm wolltest Quote Link to post Share on other sites
Findom 4 Posted May 29, 2007 Report Share Posted May 29, 2007 Was machst du denn auf der rechten Spur ?! Die ist ausschliesslich für LKW ! Quote Link to post Share on other sites
Guest GM_ Posted May 29, 2007 Report Share Posted May 29, 2007 Auch wenn ich kein Freund von Mittelspurpennern bin und das durchaus lustig finde, würde mich dennoch in dem Zusammenhong noch ein ein anderer Rekord interessieren: Wieviele solche Dinger kann man bringen, so lange man einen Führerschein hat? Quote Link to post Share on other sites
Guest Simineon Posted May 29, 2007 Report Share Posted May 29, 2007 Wieviele solche Dinger kann man bringen, so lange man einen Führerschein hat? Aus welchem Grund sollte man ihn verlieren ? Auch wenn ich auf ne Tanke fahre, überhole ich kurze Zeit später wieder die Rechtsspurfahrer und MSBs ... zum Telefonieren (auch mit Freisprech) ist es auch sicherer etwas langsamer und dann ganz rechts zu fahren. Solange man den in der Mitte beim Umrunden nicht bedrängt ... Ich finde das Umrunden nicht ganz unproblematisch, wenn man mit 250+ km/h auf der rechten Spur ankommt und auf der dritten ist ein MSB ... man braucht ne halbe Ewigkeit, bis man alle Spuren gewechselt hat ... Quote Link to post Share on other sites
EinsZweiPolizei 1 Posted May 29, 2007 Report Share Posted May 29, 2007 So ewtas müsste der Beifahrer, einer auf der Rückbank oder ein nachfolgendes Auto filmen, dann nett mit Musik unterlegen (Wiener Walzer) und ab ins Internet. Ich glaub, ich würde drüber lachen können Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted May 29, 2007 Report Share Posted May 29, 2007 Hat doch Pferdestehler und/oder Kaimann schon einmal gemacht. Oder war es jemand anderes aus dem Forum. Biete im übrigen als Rekord 52 Umrundungen eines Kreisverkehrs an. Aufgestellt aber nicht von mir. Allerdings war da der Sprit auch noch wesentlich billiger. Quote Link to post Share on other sites
EinsZweiPolizei 1 Posted May 29, 2007 Report Share Posted May 29, 2007 Hat doch Pferdestehler und/oder Kaimann schon einmal gemacht. Oder war es jemand anderes aus dem Forum. Ich lese zwar schon eine Weile mit, aber wahrscheinlich nicht lange genug Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted May 29, 2007 Report Share Posted May 29, 2007 Durfte auch schon zwei drei Jahre her sein. Quote Link to post Share on other sites
Guest GM_ Posted May 29, 2007 Report Share Posted May 29, 2007 Wieviele solche Dinger kann man bringen, so lange man einen Führerschein hat?Aus welchem Grund sollte man ihn verlieren ?Primär denke ich hier daran, dass irgendwann einer der so Gefoppten möglicherweise einer subjektiven Wahrnehmung unterliegen und anfangen könnte, Gruselgeschichten zu erzählen ("geschnitten ... genötigt ... gefährdet ..."). Und wohin das führen kann wissen wir ja: Zeuge gegen Beschuldigter ... Sekundär wäre die Frage, ob es reale Tatbestände gibt, da fallen mir auf die Schnelle aber keine ein. Btw.: Wie war das mit diesem neuen Stalking-§ ? Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted May 29, 2007 Report Share Posted May 29, 2007 Hat doch Pferdestehler und/oder Kaimann schon einmal gemacht. Oder war es jemand anderes aus dem Forum. Ich wollte es auch noch schreiben, das ist korrekt. Das war der Tag, an dem ich Kaimann das erste Mal persönlich getroffen habe. Gibt noch ein Video davon. Es handelte sich um den legendären Golf, der unter unserer Beobachtung geschlagene 20 Minuten ohne Grund in der Mitte fuhr. Mit Dachköfferchen, Muttchen und Papi auf Reisen. War irgendwo auch mal hier im Forum verlinkt, mit Musik von "Väter der Klamotte" unterlegt. Quote Link to post Share on other sites
stang66 1 Posted May 31, 2007 Report Share Posted May 31, 2007 Wenn man ihn umkreist, ist es doch kein Mittelspurpenner mehr, oder? Warum sollte er nach rechts? Schliesslich überholt er ein Auto nach dem anderen, auch wenn es immer das selbe ist... Quote Link to post Share on other sites
m3_ 439 Posted June 1, 2007 Report Share Posted June 1, 2007 @leo: mit 4 Umrundungen kann ich mit nem Kollegen gleichziehen. Es war ein Doppelkreis, also 2 x 2 . Bei 4 Umrundungen sollte es auch der lernresistente MSB geschnallt haben , warten wir es ab, vielleicht meldet jemand noch mehr als 4 Kreise. Quote Link to post Share on other sites
priesthill 0 Posted June 1, 2007 Report Share Posted June 1, 2007 Hehee, ich lach mich tot! Echt witziges Hobby! Quote Link to post Share on other sites
Whizzkid 0 Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Ich habe mal 3 auf der A3 gemacht aber dann ist der Sack auf die LINKE (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Spur gegangen Quote Link to post Share on other sites
!Xabbu 0 Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Ich habe mal 3 auf der A3 gemacht aber dann ist der Sack auf die LINKE (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Spur gegangenEin mieser Schachzug... Quote Link to post Share on other sites
leo 0 Posted September 20, 2007 Author Report Share Posted September 20, 2007 Erhöhe auf fünf vollständige Umrundungen ! Danke dafür an den Oppel vorgestern auf der A5 zwischen Frankfurt und Darmstadt und dem darin befindlichen Blockierer der zweiten Spur. Erste Runde --> nichtsZweite Runde --> nichtsDritte Runde --> er guckt schonmal (werde ich es trotzdem schaffen?)Vierte Runde --> nichtsFünfte Runde --> nichtsSechste Runde gerade angesetzt und noch locker 10km bis zu meinem Ziel --> Er fährt einfach so rechts rüber Versteckt sich zwischen LKW's der Feigling Ab Wochenende (gerade bestellt) mit Kamera im Auto um das zu dokumentieren leo Quote Link to post Share on other sites
Guest Mace Posted September 20, 2007 Report Share Posted September 20, 2007 Ab Wochenende (gerade bestellt) mit Kamera im Auto um das zu dokumentieren Yep, ich werde auf längeren Fahrten jetzt auch mal den Camcorder mitnehmen. Letztlich hab ich mich wieder so dermaßen über einen Brummifahrer geärgert, der in einer Baustelle mitten auf beiden Spuren gefahren ist. Kurze Lichthupe --> Er schaltet den Warnblinker kurz ein. Vorsatz. Leider war ich wieder alleine im Auto. Weiter hinten und weiter vorne wurden LKWs problemlos überholt; die Baustelle war also nicht zu eng. Ich fahre Vorbei und ernte eine wütende Geste.Wenn ich so einen mal erwische, dann gibts die Anzeige wegen Nötigung mit dem Vermerk, dass sich die Anzeige hilfsweise (für den Fall der Nichtbeweisbarkeit der Straftat) auch auf einen vorsätzlichen Verstoß gegen §2 Abs. 2 StVO erstreckt. Kein Erbarmen mit solchen Idioten. Ebenso wie ich künftig nicht mehr nur meckern, sondern aktiv gegen solche Leute einschreiten werde, die die linke Spur blockieren und auf Aufforderung (Lichthupe oder Blinker links) offensichtlich ihr Verhalten noch verschlimmern oder beibehalten (Bremse antippen, Scheibenwischer, Vogel zeigen, plötzlich stark abbremsen usw.). Ich sehe es einfach nicht mehr ein, dass ich immer Rücksicht nehme auf alles Mögliche und dann auf freigegebener Strecke vorsätzlich ausgebremst werde. Rechts überholen darf ich ja nicht. Normalerweise ist die Anzeige von Verkehrsverstößen gar nicht meine Art. Schon gar nicht, wenn nichts passiert. Es sollte reichen, behindernden Verkehrsteilnehmern freundlich aber bestimmt (Lichthupe, Blinker) ihr Fehlverhalten aufzuzeigen. Wenn sie dann aber dämlich reagieren und ich mutwillig und bösartig von ihnen geärgert werde, dann werde ich mich wehren. Denn es kann nicht angehen, dass sich solche Leute das Recht herausnehmen, ihre Meinung über die von anderen zu stellen und anderen deren zulässiges Verhalten zu verwehren. Wenn eine solche Anzeige von mir mal ansteht, werde ich im Forum über den Fortgang des Verfahrens berichten; ggf. auch als Anleitung zur Selbsthilfe gegen lernbefreite LSB. Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted September 20, 2007 Report Share Posted September 20, 2007 Sehr gut! Quote Link to post Share on other sites
Tuvok 0 Posted September 20, 2007 Report Share Posted September 20, 2007 Wie seht Ihr das denn in einem Fall, wo eine ganze Kolonne auf der linken Spur (6-7 Fahrzeuge) von einem LSB ausgebremst wird und nun noch einer da aufläuft und nun den letzten in der Kolonne bedrängt und versucht den zum Spurwechsel zu nötigen? Ich bleibe da cool, ich könnte ja auch schneller! Aber sollte ich da die Spur wechseln? Solche einzelnen LSB sind ja eher selten, da kann ich verstehen, wenn jemand sauer wird! Quote Link to post Share on other sites
dagegen 14 Posted September 20, 2007 Report Share Posted September 20, 2007 Rechtlich einwandfrei nachweisbar bleibt die Sache nur dem Vordersten in der Kolonne. Die anderen könnten ja alle den Vorderen überholen wollen und das ist erstmal legal, links zu bleiben, wenn man schneller als der Vordermann fahren will. Quote Link to post Share on other sites
elster 0 Posted September 20, 2007 Report Share Posted September 20, 2007 Wie seht Ihr das denn in einem Fall, wo eine ganze Kolonne auf der linken Spur (6-7 Fahrzeuge) von einem LSB ausgebremst wird und nun noch einer da aufläuft und nun den letzten in der Kolonne bedrängt und versucht den zum Spurwechsel zu nötigen? Ich bleibe da cool, ich könnte ja auch schneller! Aber sollte ich da die Spur wechseln? Solche einzelnen LSB sind ja eher selten, da kann ich verstehen, wenn jemand sauer wird! Wer auf eine ganze Kolonne auf der linken Spur aufläuft und dann anfängt, den letzten in der Reihe zu verscheuchen, ist einfach nur behämmert. Ganz einfach ist es dann, auf die rechte Spur zu wechseln und den Dödel passieren zu lassen. Vielleicht bemerkt er seine Dummheit dann selbst. Wie auch immer, kann mir nicht passieren. Wenn rechts frei ist, ist rechts frei. Und gefahren wird nun mal, wo frei ist. Quote Link to post Share on other sites
dagegen 14 Posted September 20, 2007 Report Share Posted September 20, 2007 Rechts rüberfahren, vorbeifahren lassen, dahinter wieder links rüber und dann selbst Lichthupe geben Man will ja auch schneller vorankommen. Sowas hab ich aber schon ein paar Jahre nicht mehr gemacht, ich mache keine Spielchen mehr. Quote Link to post Share on other sites
Guest Mace Posted September 20, 2007 Report Share Posted September 20, 2007 ich mache keine Spielchen mehr.Yep, kenn ich irgendwoher Quote Link to post Share on other sites
m3_ 439 Posted September 20, 2007 Report Share Posted September 20, 2007 Erhöhe auf fünf vollständige Umrundungen ! Quote Link to post Share on other sites
Chris 2 Posted September 27, 2007 Report Share Posted September 27, 2007 Ich habe heute auch 5 Umrundungen auf der völlig leeren A7 geschafft, anstatt rechts rüber zu gehen, bekam ich von der Beifahrerin einen Vogel gezeigt... macht aber nicht so viel Spaß, das Spiel, rechts vorbei und dann hinter sich das Gefuchtelund das Lichthupengewitter sehen, finde ich lustiger, trotz des Risikos, Punkte dafürzu bekommen. Quote Link to post Share on other sites
Diesel_of_Hazard 0 Posted October 5, 2007 Report Share Posted October 5, 2007 Wer auf eine ganze Kolonne auf der linken Spur aufläuft und dann anfängt, den letzten in der Reihe zu verscheuchen, ist einfach nur behämmert. Ganz einfach ist es dann, auf die rechte Spur zu wechseln und den Dödel passieren zu lassen. Vielleicht bemerkt er seine Dummheit dann selbst. Sehe ich genau so und handle danach. Dabei ein kurzer Druck auf den Auslöser und Ruh ist. MfG DoH Quote Link to post Share on other sites
MeinSchatzi 1 Posted October 5, 2007 Report Share Posted October 5, 2007 Gelten Polen bei dem Spiel auch? Quote Link to post Share on other sites
leo 0 Posted October 10, 2007 Author Report Share Posted October 10, 2007 Tipp: Auf der vierspurigen A5 zwischen DA und F ist zur Zeit wegen "schlecher Straßen". Mal davon abgesehen, daß mit dieser Ausrede zwar fast in ganz D auf begrenzt werden könnte, ist hier die Gelegenheit günstig den Rekord zu knacken. Zwei Mal konnte ich bereits die 5 Runden wiederholen, aber auf sechs aufzustocken ist wirklich schwer. Die links-Penner wachen scheinbar immer nach fünf Runden auf und fahren rüber Die letzte war ein Mädel, schätzungsweise so um die 20 Jahre alt, auf der dritten Spur. Da verstehe ich wirklich die Welt nicht mehr, denn bei Rentnern sage ich ja schon nichts mehr, doch so junge VT sollten es doch wirklich besser wissen. Sie hatte wohl gedacht ich will mit ihr flirten und lachte noch als sie rüber fuhr. Dabei war sie nicht mal blond... leo Quote Link to post Share on other sites
dagegen 14 Posted October 10, 2007 Report Share Posted October 10, 2007 Gelten Polen bei dem Spiel auch?Auf der A2 wohl eher nicht, da könnte man jeden Rekord knacken. Die halten stur die mittlere Spur mit 110, egal was drum herum passiert. Quote Link to post Share on other sites
Schuetzin 1 Posted October 10, 2007 Report Share Posted October 10, 2007 Ja, immer schön stumpf in der Mitte bleiben, da ist man am sichersten... egal, wieviele hinter einem auflaufen und nicht überholen können, weil die linke Spur voll ist - auf gar keinen Fall ganz rechts rüber, auch nicht, wenn dort nach vorn hin alles leer ist. Quote Link to post Share on other sites
MeinSchatzi 1 Posted October 11, 2007 Report Share Posted October 11, 2007 Gelten Polen bei dem Spiel auch?Auf der A2 wohl eher nicht, da könnte man jeden Rekord knacken. Die halten stur die mittlere Spur mit 110, egal was drum herum passiert. Schade - aber so was hat ich mir schon gedacht Quote Link to post Share on other sites
!Xabbu 0 Posted October 11, 2007 Report Share Posted October 11, 2007 Gelten Polen bei dem Spiel auch?Auf der A2 wohl eher nicht, da könnte man jeden Rekord knacken. Die halten stur die mittlere Spur mit 110, egal was drum herum passiert.Die Döserpolen schieße ich immer mit energischer Lichthupe von der mittleren Spur. Das funktioniert oft ganz gut. Wenn man dann vorbei ist, kann man aber häufig beobachten, wie sie hinter einem wieder auf die mittlere Spur zurückwechseln. Quote Link to post Share on other sites
leo 0 Posted January 16, 2008 Author Report Share Posted January 16, 2008 Erhöhe auf SIEBEN ganze Umrundungen ! Gestern Abend war es soweit. 23:10 Uhr, etwas nieselig, raus aus der Baustelle beim Frankfurter Kreuz und auf der 3. Spur ein Kleinwagen. Bis Gräfenhausen hatte ich die vier Umrundungen schon voll, als SIE auf die 2. Spur wechselte. Ich dachte "naja, wie immer" doch dort blieb sie. Da weit und breit absolut niemand war, habe ich das Umkreisen fortgesetzt und es bis Weiterstadt auf 7,5 gebracht, also sie in der Baustelle ganz nach links wechselte um einen auf der 3. Spur zu überholen. Da sie mich vorher schon angeblinkt hatte, blieb sie links und ich mußte am Darmstädter Kreuz runter. Den Film von der Kamera habe ich gesichtet. Nur in der Baustelle Weiterstadt ist überhaupt was zu erkennen, wegen schlechtem Licht und Nieselregen. Schade, wieder kein Videobeweis Wer bietet mehr ?leo Quote Link to post Share on other sites
dagegen 14 Posted January 16, 2008 Report Share Posted January 16, 2008 Nicht schlecht! Aber nachts filmen, was soll da zu sehen sein? Quote Link to post Share on other sites
m3_ 439 Posted January 17, 2008 Report Share Posted January 17, 2008 Erhöhe auf SIEBEN ganze Umrundungen !@leo: , Wahnsinn!@dagegen: nachts halt nur der "Nahbereich", also entweder die MSB-Umrundung mit einer Delle, oder einen kleinen Radius oder den Rundenmittelpunkt einfach vor dem MSB wählen . Quote Link to post Share on other sites
traffic 8 Posted January 17, 2008 Report Share Posted January 17, 2008 Warum sollte man solche Penner denn mehrfach umrunden? Ich bin froh, wenn ich sie hinter mir gelassen habe. Die meisten wundern sich anscheinend noch nichtmal darüber, daß man von ganz rechts nach ganz links und wieder zurück wechselt; wahrscheinlich bekommen sie das überhaupt nicht mit:-( Quote Link to post Share on other sites
Prince William 0 Posted January 17, 2008 Report Share Posted January 17, 2008 Erhöhe auf SIEBEN ganze Umrundungen ! Geiles Spiel! Du musst ja Zeit haben. Erinnert mich ein bißchen an den alten Opa von letztens, der unbedingt den Oberlehrer raushängen lassen musste. Sorry man, ich bin nicht der Erzieher der Nation. Wenn nicht rechts rüber gefahren wird, fahre ich eben selbst rechts vorbei. So einfach ist das. Spart Benzin, Zeit und Nerven. Spaß hab ich anderswo. MfGPrince Quote Link to post Share on other sites
Waschbaerbauch 40 Posted January 17, 2008 Report Share Posted January 17, 2008 mein rekord: eine halbe... sowohl im als auch gegen den uhrzeigersinn Quote Link to post Share on other sites
dagegen 14 Posted January 17, 2008 Report Share Posted January 17, 2008 Ich fürchte, 7 Umrunden brauche ich gar nicht mehr versuchen zu toppen. So eine leere Autobahn gibt's wohl nur zu Weihnachten. Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted January 17, 2008 Report Share Posted January 17, 2008 Ziemlich unnötige Aktionen. Klar, mal ganz lustig und macht sich auf YouTube auch klasse. Aber man sollte keinen Sport daraus machen. Eigentlich will man ja nur schnell von A nach B. Wer sich über die Behinderung durch einen Mittelspurpenner ärgert, der hat es doch wohl eilig, oder? Sich dann noch die Zeit zu nehmen, diesen möglichst häufig zu umkreisen widerspricht sich irgendwie selbst. Ich finde es gerade bei diesem Thema sehr wichtig, nachvollziehbar und möglichst unwiederlegbar zu argumentieren. Kindische Handlungsweisen wirken da eher kontraproduktiv. Manche würden sagen "für Kinderspiele ist kein Platz auf der Straße". Nur mal so zum Nachdenken... Quote Link to post Share on other sites
TIberius 0 Posted January 17, 2008 Report Share Posted January 17, 2008 Dieses Spiel ist verdammt schwer. Nach 3 Umrundungen fahren die meisten MSB tatsächlich rechts.Meine Frage: Wenn ich sie dann noch immer Umrunde, zählt dass dann noch? Quote Link to post Share on other sites
dagegen 14 Posted January 17, 2008 Report Share Posted January 17, 2008 Rekord für das Umkreisen von Rechtsfahrern bevor die grünen Männchen kommen oder wie? Quote Link to post Share on other sites
DocBrown 1 Posted January 18, 2008 Report Share Posted January 18, 2008 Hatte letztens eine wirkliche Schnarchnase... 6 mal umrundet... Dann musste ich leider von der Bahn Quote Link to post Share on other sites
yazerone 1 Posted January 18, 2008 Report Share Posted January 18, 2008 ...gabs ja Sonntag auf AMS TV, da wars allerdings ein Kreisverkehr mit zehnminütiger Umrundung: Es ist innerorts wie außerorts verboten, ohne Nutzen hin- und herzufahren. (Bayerisches OLG) § 30 der Straßenverkehrsordnung (StVO) :„Unnützes Hin- und Herfahren ist innerhalb geschlossener Ortschaften verboten, ....“ Also Obacht! Quote Link to post Share on other sites
leo 0 Posted January 21, 2008 Author Report Share Posted January 21, 2008 Ziemlich unnötige Aktionen... Klar, hast schon Recht. Eilig habe ich es selten. Fahre meistens mit Tempomat bei ca. 120km/h trotz 174PS VW-Bus, laufe also auch selten auf solche MSB's auf. Aber gerade deshalb finde ich es um so verwunderlicher. Warum fahren diese Leute mit Tempo 100 auf der 3. Spur von vier ? Warum merken sie nicht das sie von einem großen, schwarzen Kastenwagen zig mal umkreist werden ? Verstehe mich nicht falsch, ich will niemandem was böses. Ich wundere mich einfach nur über die Dreistigkeit bzw. Gedankenlosigkeit mancher VT. Es ist so schon genug Stau auf den AB's. Warum also nicht rechts fahren ? Ich mache es doch auch, denn mit 120 km/h stehe ich sonst den meisten im Weg herum. Etwas mehr gegenseitige Rücksichtnahme und alle kommen besser voran. leo Quote Link to post Share on other sites
dagegen 14 Posted January 22, 2008 Report Share Posted January 22, 2008 ...gabs ja Sonntag auf AMS TV, da wars allerdings ein Kreisverkehr mit zehnminütiger Umrundung: Es ist innerorts wie außerorts verboten, ohne Nutzen hin- und herzufahren. (Bayerisches OLG) § 30 der Straßenverkehrsordnung (StVO) :„Unnützes Hin- und Herfahren ist innerhalb geschlossener Ortschaften verboten, ....“ Also Obacht! Laut StVO ist es nur innerorts verboten! Quote Link to post Share on other sites
yazerone 1 Posted January 23, 2008 Report Share Posted January 23, 2008 Hab leider das Urteil des BayOLG nicht gelesen, aber die müssen das ja irgendwie auf ausserorts erweitert haben. Wo sind die Rechtsverdreher wenn man sie braucht? Alle im Bundestag ? Quote Link to post Share on other sites
KillerBee825 6 Posted February 12, 2008 Report Share Posted February 12, 2008 Mittelspurblocker, aber einfach geil:http://de.youtube.com/watch?v=1c4bEpcnMPk Quote Link to post Share on other sites
Guest Mace Posted February 12, 2008 Report Share Posted February 12, 2008 Hab leider das Urteil des BayOLG nicht gelesenEine Fundstelle oder das Aktenzeichen (hilfsweise auch das Entscheidungsdatum) reichen mir aus, dann kann ich weiterhelfen. Viele GrüßeMace Quote Link to post Share on other sites
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