Guest Kleiner Schelm Posted July 8, 2013 Report Share Posted July 8, 2013 Neue Woche, neues Glück. Das Interesse an dem Verfahren scheint sich langsam der Null-Linie zu nähern. Vielleicht ist das ja dem guten Wetter geschuldet? Anstatt als Reporter auf einem eingeklagten Stuhl zu sitzen, genießt man eben lieber den Sonnenschein - oder wie ist es sonst zu erklären, dass zwei der eingeklagten Plätze im Verhandlungssaal am letzten Verhandlungstag vergeblich darauf gewartet haben, dass sich jemand auf ihnen niederlässt? 1 Quote Link to post Share on other sites
zorro69 443 Posted July 9, 2013 Report Share Posted July 9, 2013 Wenn das Interesse sich der "Null-Linie nähert" wären aber fast alle Journalisten-Plätze leer, so sind es nur zwei vom 50, also kann man ehersagen, das 100prozentige Interesse ist abgeflaut.. Quote Link to post Share on other sites
fritz the cat 163 Posted July 9, 2013 Report Share Posted July 9, 2013 Das Gericht sollte die Medien die unbedingt dabei sein wollten, vor allem Die die klagten dazu verdonnern an jedem Tag ihren eingeklagten Platz auch zu besetzen.Auf der anderen Seite sollten die Gerichte, vor allem das Verfassungsgericht, diese Journalistenposse in Zukunft dazu verwenden Klagen für Platzreservierungen gnadenlos abzuschmettern und in Zukunft zwar noch Presseplätze bereitstellen aber keinerlei Reservierung für bestimmte Medien mehr vorzunehmen, wer zuerst kommt hat einen Presseplatz und wer zu spät kommt sitzt im Publikum oder auf der Strasse. 2 Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted July 9, 2013 Report Share Posted July 9, 2013 (edited) Wenn das Interesse sich der "Null-Linie nähert" wären aber fast alle Journalisten-Plätze leer, so sind es nur zwei vom 50, also kann man ehersagen, das 100prozentige Interesse ist abgeflaut..Es hatten doch keine 50 Leute geklagt. Es war, so habe ich es verstanden, von der klagenden Zeitung zwei Plätze nicht besetzt.Im übrigen sind es 100 Plätze für die Presse. edit:Gibt es es Seite im Netz wo die jeweils anwesenden Pressevertreter oder zumindest deren Anzahl festgehalten werden. Edited July 9, 2013 by Gast225 Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted July 9, 2013 Report Share Posted July 9, 2013 Im übrigen sind es 100 Plätze für die Presse.Seit wann? Quote Link to post Share on other sites
m3_ 439 Posted July 9, 2013 Report Share Posted July 9, 2013 Anstatt als Reporter auf einem eingeklagten Stuhl zu sitzen, genießt man eben lieber den Sonnenschein - oder wie ist es sonst zu erklären, dass zwei der eingeklagten Plätze im Verhandlungssaal am letzten Verhandlungstag vergeblich darauf gewartet haben, dass sich jemand auf ihnen niederlässt? @kleiner schelm: Vielleicht sind es auch zu viel Spesen/hohe Kosten? Vielleicht auch zu wenig Sitzfleisch? Wird jedenfalls benötigt, denn Ende im Jan. 2014 ist nicht. Weitere Termine vom OLG nun bis Ende 2014. Die Süddeutsche Zeitung vermutet bis 2015... Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted July 10, 2013 Report Share Posted July 10, 2013 (edited) Im übrigen sind es 100 Plätze für die Presse.Seit wann?Schon immer 50 reserviert und 50 Plätze zur freien Verfügung mit wer zu erst kommt mahlt zu erst. Edit.Auch interessant, die reservierten Plätze der Presse sollen mit Schulklassen aufgefüllt werden.http://www.eine-zeitung.net/gesellschaft_nsu_freieplaetze14693.html Edited July 10, 2013 by Gast225 Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted July 10, 2013 Report Share Posted July 10, 2013 Dann sollen sie halt in einen kleineren Saal umziehen. Geplant ist jetzt das der Prozess bis Dezember 2014 geht. Wahrscheinlich werden die doch noch einiges länger verhandeln. am Ende interessiert es doch keinen mehr was da verhandelt wird. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted July 10, 2013 Report Share Posted July 10, 2013 Dann sollen sie halt in einen kleineren Saal umziehen. Das ist doch soooooooooooooooooooooo ein wichtiger und historischer Prozess. Der Saal kann doch gar nicht gross genug sein. Geplant ist jetzt das der Prozess bis Dezember 2014 geht. Wahrscheinlich werden die doch noch einiges länger verhandeln. Dezember 2014 wäre extrem sportlich, zumal die Anwälte von Beate Z. bereits eindrucksvoll unter Beweis gestellt haben, dass sie die Kniffe kennen, wie eine Verhandlung verzögert werden kann. am Ende interessiert es doch keinen mehr was da verhandelt wird. Das wäre aber sehr enttäuschend, wo wir uns doch erst - u.a. von der ausländischen Presse - dazu haben nötigen lassen, die Wichtigkeit und Brisanz des Prozesses als Träger des Büßerhemdes zu begreifen. Ich für meinen Teil erwarte zumindest von Frau Künast und weiteren Mitgliedern ihrer Energiekostenerhöhungspartei, dass sie auch weiterhin die Stimmen unseres Gewissens sein werden. Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted July 10, 2013 Report Share Posted July 10, 2013 Kann man da als Normale eigentlich einfach hinbegeben, oder braucht man vorher eine Sicherheitsprüfung durch den BND. Auch so ich vergass, die wissen dank NSA und Co ja bereits alles. Mal sehen ob mich meine Urlaubsplanungen 2014 mal nach München treiben. Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted July 10, 2013 Report Share Posted July 10, 2013 Schon immer 50 reserviert und 50 Plätze zur freien Verfügung mit wer zu erst kommt mahlt zu erst.Du solltest wissen, daß die Zuschauerplätze keine Presseplätze sind. Pressearbeit (also z.B. die Benutzung eines Laptops) ist dort regelmäig nicht erlaubt. Auch interessant, die reservierten Plätze der Presse sollen mit Schulklassen aufgefüllt werden.Dann sollen sie halt in einen kleineren Saal umziehen.Das ist doch soooooooooooooooooooooo ein wichtiger und historischer Prozess. Der Saal kann doch gar nicht gross genug sein.Wolltet ihr das Urteil über Deutsche Autofahrer bestätigen oder nur feststellen, ob den Link keiner anklickt? Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted July 11, 2013 Report Share Posted July 11, 2013 Zum Link. Der Verweis kam aus Google News und wurde zu meiner Schande nicht geprüft. Rechtsklick und Link kopieren.Aber interessante Satire. Schon immer 50 reserviert und 50 Plätze zur freien Verfügung mit wer zu erst kommt mahlt zu erst.Du solltest wissen, daß die Zuschauerplätze keine Presseplätze sind. Pressearbeit (also z.B. die Benutzung eines Laptops) ist dort regelmäig nicht erlaubt.Und das weißt du wo her? Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted July 11, 2013 Report Share Posted July 11, 2013 Und das weißt du wo her?Aus entsprechenden Presseberichten. Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted July 15, 2013 Report Share Posted July 15, 2013 Die Pannenserie reisst nicht ab: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/nsu-prozess-weitere-panne-bei-platzvergabe-meldet-focus-a-911047.html Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted July 18, 2013 Report Share Posted July 18, 2013 Ist schon irgendwie irritierend, wenn zu lesen ist, dass "circa 240 Journalisten diesen Ausweis bis heute nicht abgeholt hätten - und somit aller Wahrscheinlichkeit nach nicht ein Mal am Prozess teilgenommen haben." Quelle: http://www.tagesschau.de/inland/nsu-prozess234.html Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted July 25, 2013 Report Share Posted July 25, 2013 Endlich gibt es brandaktuelle Neuigkeiten, welche die Welt bewegen und verändern werden: http://www.bild.de/news/inland/nsu-prozess/wo-hat-die-zschaepe-ihre-klamotten-her-31524916.bild.html Manchmal frage ich mich, wo das noch alles enden wird. 1 Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted July 30, 2013 Report Share Posted July 30, 2013 Eine überraschende(?) Entwicklung: http://www.sueddeutsche.de/politik/nsu-prozess-zschaepe-anwaeltin-wechselt-kanzlei-1.1734028 Jeder Betroffene/Angeklagte hat das Recht auf die bestmögliche Verteidigung. Die Praxis schaut wohl anders aus, wenn man die Aussagen des ehem. Chefs von Frau Sturm einmal näher betrachtet. Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted July 30, 2013 Report Share Posted July 30, 2013 Tja viele können halt nicht zwischen Beruf und Privat trennen. Allerdings bekommt sie ja für Jahre ein "Schmerzensgeld". Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted July 30, 2013 Report Share Posted July 30, 2013 Allerdings bekommt sie ja für Jahre ein "Schmerzensgeld". Und darf in den Chor mit einstimmen: "Wurde mir der Ruf erst ruiniert, ..." Quote Link to post Share on other sites
Zöllner 414 Posted July 30, 2013 Report Share Posted July 30, 2013 Der Boden des Rechtsstaats würde verlassen werden, wenn bestimmten Straftätern keine Verteidigung mehr zugebilligt würde.Ein Verteidiger schlägt sich auf die Seite seines Mandanten, ohne daß dieses in "Kumpanei" ausarten darf.Oft ein schmaler Grat, gute Juristen wissen dieses Terrain sehr wohl zu nutzen. Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted July 30, 2013 Report Share Posted July 30, 2013 Richtig, auch solche mutmaßlichen Täter haben ein Recht auf Verteidigung. Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted August 5, 2013 Report Share Posted August 5, 2013 Im Süden nichts Neues ... http://www.sueddeutsche.de/muenchen/nsu-prozess-in-muenchen-gespannte-ruhe-im-gerichtssaal-1.1737683 Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted August 12, 2013 Report Share Posted August 12, 2013 http://www.welt.de/debatte/article118892494/Das-Schweigen-der-Plaudertasche-Beate-Zschaepe.html "Ihr Google-Suchverzeichnis listet viel Buntes auf, etwa über den Pornostar Sexy Cora, Disneyland Paris, Musik, Gesundheit, Sex. Politik oder gar Nazi-Propaganda fanden sich nicht." Wer hat das Suchverzeichnis denn wie ausgewertet? Oder anders gefragt: Eine Terroristin vergisst, ihr Google-Verzeichnis zu löschen? Oder bedeutet dies etwa, dass vom User gelöschte Google-Suchverzeichnisse gar nicht gelöscht sind? Quote Link to post Share on other sites
m3_ 439 Posted August 27, 2013 Report Share Posted August 27, 2013 1400 Seiten: http://www.bundestag.de/bundestag/ausschuesse17/ua/2untersuchungsausschuss/Vorl__ufer_Bericht/Vorl__ufiger_Bericht.pdf Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted September 26, 2013 Report Share Posted September 26, 2013 Neuigkeiten: http://www.tagesschau.de/inland/nsu-prozess-zschaepe106.html Aus dem Artikel: Eine Zeugin im NSU-Prozess will Beate Zschäpe an einem Tatort der Terrorgruppe in Dortmund gesehen haben und belastet sie damit schwer. Jetzt gibt es Anhaltspunkte für eine Verwechslung - doch die Ermittler sind noch nicht restlos überzeugt. Quote Link to post Share on other sites
gerre 284 Posted September 26, 2013 Report Share Posted September 26, 2013 Eine Terroristin vergisst, ihr Google-Verzeichnis zu löschen? ...oder fertigt für die Ermittler ein bereinigtes unverfängliches Google-Verzeichnis an. Oder bedeutet dies etwa, dass vom User gelöschte Google-Suchverzeichnisse gar nicht gelöscht sind?Wußtest Du das denn nicht? Gelöscht wird lediglich die Adresse, mit der der Explorer auf das Verzeichnis zugreift. Die Datei bleibt mit ihrem Inhalt erhalten, sie könnte höchstens mit anderen Inhalten überschrieben werden - von einem sehr fleißigen User, der seine ganze Festplatte voll macht. Unter MS-DOS gab es mal eine Funktion, mit der eine Datei und ihr Speicherplatz mit Nullen überschrieben werden konnte. Aber wer kann heute noch MS-DOS? Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted October 24, 2013 Report Share Posted October 24, 2013 Tag 50 ... Quote Link to post Share on other sites
fritz the cat 163 Posted October 24, 2013 Report Share Posted October 24, 2013 und immer noch keine Spur eines Beweises. Ob je ein stichhaltiger Beweis auftauchen wird? Quote Link to post Share on other sites
Guest PedroK Posted October 24, 2013 Report Share Posted October 24, 2013 Ob je ein stichhaltiger Beweis auftauchen wird? Wenn die "Ermittler" weiterhin so effektiv arbeiten wie bisher, wird's bestimmt schwierig. Quote Link to post Share on other sites
zorro69 443 Posted October 25, 2013 Report Share Posted October 25, 2013 wieso fragt man nicht Herrn Obamas Helferlein, diese NSA, ob die was wissen? Schliesslich haben die doch alle Verbindungsdaten gesammelt um, eigenen Worten, den Terror zu bekämpfen.Die NSU ist ja erklärtermassen eine solche Organisation. Oder haben Frau Zschäpe und Herr Mundlos etwa kein Handy mitgeführt auf ihren "Dienstreisen"? Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted October 25, 2013 Report Share Posted October 25, 2013 wieso fragt man nicht Herrn Obamas Helferlein, diese NSA, ob die was wissen? Schliesslich haben die doch alle Verbindungsdaten gesammelt um, eigenen Worten, den Terror zu bekämpfen.Die NSU ist ja erklärtermassen eine solche Organisation. Oder haben Frau Zschäpe und Herr Mundlos etwa kein Handy mitgeführt auf ihren "Dienstreisen"? Sollte es tatsächlich zutreffend sein, dass "intelligente" Terroristen auf ortungs- und abhörbare Hilfsmittel verzichten und persönlich oder mittels Brief-/Postkarten-Code kommunizieren? Verdammt! Sollte die ganze Vorratsdatenspeicherung also doch nichts weiter als blinder Aktionismus gewesen sein? Hohle Maßnahmen, die noch hohleren Köpfen entsprungen sind? Aber nein, das kann doch nicht sein! Oder etwa doch? Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted November 29, 2013 Report Share Posted November 29, 2013 http://www.spiegel.de/panorama/justiz/nsu-prozess-mutter-und-cousin-von-beate-zschaepe-im-zeugenstand-a-936017.html "Opferanwältin Edith Lunnebach wird ihn (Anm.: "ihn" = Cousin von Beate Z.) später fragen, ob er Spaniern dort etwa Arbeitsplätze wegnehme." Eine Frage, die natürlich jede Menge Relevanz in Anbetracht des Verhandlungsgegenstands besitzt Das Schlusswort des Artikels "Zschäpe lacht." könnte sich am letzten Prozeßtag wiederholen, denn bislang ist es der Staatsanwaltschaft noch immer nicht gelungen, einen Beweis für die erhobenen Vorwürfe vorbringen zu können. Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted November 29, 2013 Report Share Posted November 29, 2013 Aber immerhin hat man durch die versuchte Vernehmung von Mamma Z. wieder etwas zu berichten. Und wieder wurden Fehler aufgedeckt, nämlich die fehlende Vernehmung von Mamma Z. durch einen Richter.Allerdings kann man, entgegen den Ausführungen der Nebenklägeranwälte, die Aussage indirekt verwenden. Zwar sagen die Anwälte dies ginge nicht. Das mag für die direkte Verwendung der Protokolle stimmen (Unmittelbarkeitsprinzip der mündlichen Verhandlung), jedoch kann eine indirekte Verwendung durch Vernehmung der Vernehmungsperson erfolgen.In wie weit dies zielführend ist, ist allerdings eine andere Frage. Unter Umständen kann das Protokoll auch direkt vorgelesen werden. Dies aber nur im Ausnahmefall. Quote Link to post Share on other sites
nachteule 574 Posted November 29, 2013 Report Share Posted November 29, 2013 Hallo, Kleiner Schelm, "Opferanwältin Edith Lunnebach wird ihn (Anm.: "ihn" = Cousin von Beate Z.) später fragen, ob er Spaniern dort etwa Arbeitsplätze wegnehme." Eine Frage, die natürlich jede Menge Relevanz in Anbetracht des Verhandlungsgegenstands besitzt für die Verhandlung dürfte die Frage vermutlich genauso wichtig sein wie das Wissen, das letzte Woche in China wieder mal ein Sack Reis umgefallen ist. Als kleine Spitze gegen einen Rechten ist die Frage allerdings ganz gut geeignet, denn er ist ja auch nur ein Gastarbeiter, ein Ausländern, der den Inländern Arbeit wegnimmt. Soweit denkt so mancher Rechte aber nun mal nicht und deshalb muss man ihn ab und an mal auf solche Dinge hinweisen. Vielleicht setzt dann doch mal wieder das Denkgetriebe ein wenig ein. Viele Grüße, Nachteule Quote Link to post Share on other sites
fritz the cat 163 Posted December 1, 2013 Report Share Posted December 1, 2013 Als kleine Spitze gegen einen Rechten ist die Frage allerdings ganz gut geeignet, denn er ist ja auch nur ein Gastarbeiter, ein Ausländern, der den Inländern Arbeit wegnimmt. Soweit denkt so mancher Rechte aber nun mal nicht und deshalb muss man ihn ab und an mal auf solche Dinge hinweisen. Denken ist so eine Sache. Ein Kollege eines Bekannten hat sich in jungen Jahren auch in der rechten Szene rumgetrieben. Aber das Auto war aus Asien, Lieblingsessen Döner, beim Griechen, Italiener oder Asiaten war man öfter als bei einer gutbürgerlichen deutschen Gaststätte usw, halt absolut konsequent. Vielleicht setzt dann doch mal wieder das Denkgetriebe ein wenig ein.Eher weniger und wenn doch dann sehr zäh. Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted December 1, 2013 Report Share Posted December 1, 2013 Wurde schon unwiderlegbar bewiesen, dass es sich bei dem Zeugen um einen "Rechten" handelt, oder passt diese Stigmatisierung einfach nur gut ins Bild? Quote Link to post Share on other sites
nachteule 574 Posted December 1, 2013 Report Share Posted December 1, 2013 Hallo, Kleiner Schelm, laut Presse hat er selber vor Gericht eingeräumt, dass er zumindest "Rechtsgerichtet" war. Viele Grüße, Nachteule Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted December 1, 2013 Report Share Posted December 1, 2013 Hallo, Kleiner Schelm, laut Presse hat er selber vor Gericht eingeräumt, dass er zumindest "Rechtsgerichtet" war. Viele Grüße, Nachteule Ich würde mich politisch selbst eher ein wenig rechts von der Mitte als links von der Mitte einordnen. Bin ich somit ein Rechter? Oder würde ich - würde ich denn z.B. in Bayern leben - einen wunderbar geeigneten Lokalpatrioten ... äh ... Lokalpolitiker abgeben? Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted December 1, 2013 Report Share Posted December 1, 2013 Was ist den Rechts und was Links? Quote Link to post Share on other sites
Prickelpitt 146 Posted December 1, 2013 Report Share Posted December 1, 2013 Eliza, bist du das? 1 Quote Link to post Share on other sites
PedroK 671 Posted December 1, 2013 Report Share Posted December 1, 2013 Ich würde mich politisch selbst eher ein wenig rechts von der Mitte als links von der Mitte einordnen. Bin ich somit ein Rechter? Ja, klar. Wat denn sonst? Eliza, bist du das? LOL! Der war preisverdächtig! Vier Worte, alles gesagt. Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted December 1, 2013 Report Share Posted December 1, 2013 Was ist den Rechts und was Links? Links = eher dem "linken" Weltbild zuzuordnen (1)Rechts = eher dem "rechten" Weltbild zuzordnen (2) (1) oder das, was "ihr" Cops gerne als Steine werfendes Demonstrantenpack darstellt(2) die Damen und Herren, die allein durch ihre Frisuren eindeutig identifiziert werden können; zumindest von dir. Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted December 2, 2013 Report Share Posted December 2, 2013 Was ist den Rechts und was Links? Links = eher dem "linken" Weltbild zuzuordnen (1)Rechts = eher dem "rechten" Weltbild zuzordnen (2) (1) oder das, was "ihr" Cops gerne als Steine werfendes Demonstrantenpack darstellt(2) die Damen und Herren, die allein durch ihre Frisuren eindeutig identifiziert werden können; zumindest von dir. Ich denke, dass für die heutige Zeit, die Fußnoten deutlich dichter an der Erklärung dran sind, als so mancher denkt. Quote Link to post Share on other sites
Prickelpitt 146 Posted December 2, 2013 Report Share Posted December 2, 2013 Dr. Weizenbaum, bitte... Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted December 2, 2013 Report Share Posted December 2, 2013 Ich denke, dass für die heutige Zeit, die Fußnoten deutlich dichter an der Erklärung dran sind, als so mancher denkt. Bedeutet dies, dass das genau deiner Sichtweise entspricht? Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted December 2, 2013 Report Share Posted December 2, 2013 Nein. Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted December 3, 2013 Report Share Posted December 3, 2013 Vielleicht kommt ja doch noch ein wenig Licht ins Dunkle: http://www.tagesschau.de/inland/nsuandreast100.html Obwohl ... War es nicht eben jener Verfassungsschutz, der dank seiner massiven "Mitarbeit" dazu beigetragen hat, dass der erste NPD-Verbotsantrag kläglich gescheitert ist? Oder um es mit den Worten von Volker Pispers zu sagen: "Woran erkennt man die Funktionäre der NPD? Richtig! Am Gehaltsscheck vom Verfassungsschutz!" Quote Link to post Share on other sites
zorro69 443 Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 jetzt packt der Vater von Mundlos aus und beschuldigt den Verfassungsschutz die jungen Leute mit Geldern zu den Rechten gelockt zu haben. Vater Mundlos sagt aus Quote Link to post Share on other sites
Guest Kleiner Schelm Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 "Erst die Geldzahlungen von V-Leuten hätten die Rechtsextremisten stark gemacht." Wenn das den Tatsachen enstpricht, dann ... Aber so etwas kann im Überwachungsstaat Deutschland natürlich nicht geschehen sein, oder? Quote Link to post Share on other sites
zorro69 443 Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 Ich denke, das ist Ansichtssache, aber Fakt ist, dass es in Thüringen ein massives Problem mit fehlenden Arbeitsplätzen und Ausbildungsplätzen gab, da die Treuhandviele Betriebe in den Konkurs geschickt hat. Viele junge Leute hatten keine Perspektive und sind dann leichter ein Opfer für politische Rattenfänger. Wenn diese, die Rattenfänger, dann noch mit "staatlichen Geldmitteln" locken können...dann kann ich den Vater verstehen..Aber so eine Meinung wird bestimmt von "Oben" ignoriert. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.