KlausK 182 Posted January 28, 2012 Report Share Posted January 28, 2012 Wenn die Presse mit Zahlen spielt. Aus dem Text lässt sich vage erahnen, dass nicht nur 1 Polizist ums Leben gekommen ist. Warum aber gleich 24 Polizisten als Folge des Unfalls von Notfallseelsorgern betreut werden müssen, ist unklar. Zumale die Angehörigen wesentlich dringendere Hilfe benötigen bzw. übrige Augenzeugen von dem Ereignis schockiert sein dürften. Weil diese Polizisten vermutlich Augenzeugen waren:Die getöteten Beamten waren am Donnerstagabend mit ihren Kollegen der Bereitschaftspolizei Würzburg nach einem Einsatz in Aschaffenburg in mehreren Fahrzeugen auf dem Rückweg. Quote Link to post Share on other sites
Guest PedroK Posted January 28, 2012 Report Share Posted January 28, 2012 Sorry, daß ich hier hauptsächlich mit mit meiner Erfahrung dienen kann. Es ist so, daß Delikte unserer Rechtsextremisten deutlich intensiver verfolgt werden als die von Linksextremisten.Goose, das ist kein „Beleg“. Das ist einfach nur eine weitere Behauptung. Was meinst du, bei welchem Delikt wohl weiterreichende Meldepflichten bestehen? Wenn irgendwo ein Hakenkreuz gesprüht wurde oder wenn irgendwo ein "A" im Kreis gesprüht wurde?Du hast Hartmut oben aufgefordert, die Propagandadelikte herauszurechnen und die Statistik dann zu betrachten. Warum führst Du sie jetzt wieder in die Diskussion ein? Weil’s gerade passt? Schau doch in die Presse, verfolge die Berichterstattung, da siehst du auch schon die Erwartungshaltung.Das tue ich regelmäßig, kann aber keinerlei Belege für Deine Behauptung entdecken. Nun, hier haben wir wohl unterschiedliche Erwartungshaltungen. Ich würde sagen: Du hast unterschiedliche Erwartungshaltungen an Dich und an andere, wenn es um Belege für Behauptungen geht. Ich nenne eine anerkannte Statistik, du glaubst dieser nicht. Meines Erachtens wäre es nun an dir, zu begründen, was genau an dieser Statistik falsch ist.Ich habe Dich nun mehrfach auf die Recherchen der ZEIT, des Tagesspiegels, der FR und anderer aufmerksam gemacht, die anhand dokumentierter Fälle zeigen, was an „Deiner“ Statistik falsch ist. Viele dieser Fälle sind eindeutig der „PMK-rechts“ zuzuordnen, werden aber nicht so eingestuft. Du beantwortest das mit Wischi-Waschi-Argumenten wie: Es mag sein, daß du das für Taten mit rechter Motivation hälst, ob es tatsächlich eine solche war, hängt aber von mehr ab als von deiner Einschätzung.Im Übrigen weichst Du meinen Fragen:- Inwiefern belegt eigentlich die von Dir angeführte Statistik, dass linksradikale Gewalt „gerne verharmlost“ wird?- Und inwiefern belegt die von Dir angeführte Statistik, dass es „immer unproblematisch“ ist, „auf die Rechten zu schimpfen“?komplett aus. Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted January 28, 2012 Author Report Share Posted January 28, 2012 Meinst Du nicht, das Verbrechen aus solchen Motiven rein statistisch gesehen bei Rechten wie Linken gleich häufig auftreten sollten?Wenn man die also bei den rechten Verbrechen rausrechnet, sollte man das bei den linken genauso tun. Und so haben wir immer noch mehr rechtsorientierte Verbrechen als linksorientierte - prozentual gesehen jetzt sogar mehr.Das kann ich nicht sagen. Nur sehen die Linken ja meist normal aus und werden nicht unbedingt dem Spektrum zugeordnet. Bei Rechten ist dies ja eher anders herum.Auch so etwas könnte meiner Meinung nach eine Verfälschung verursachen. Gut dann mal ein einzelnes Beispiel damit auch du es verstehst.Danke für das hilfreiche Beispiel - hättest Du auch noch eins für Neid?Bin ich dein Sam? Ich hatte dir schon vor ein paar Tagen gesagt, dass du selber deine Gehirnwindungen nutzen musst. Hier wirst du erleben, dass die Tat zunächst als rechte Tat erfasst wirdIch bin immer wieder erstaunt, wenn mir jemand die Wahrheit mitteilt und frage mich dann regelmäßig, woher er diese Wahrheit kennt. Also bitte: woher weißt Du, daß diese Eifersuchstat als 'rechte Tat' erfasst wird? Die Informationen von PedroK in #2105 lassen doch eher den Verdacht zu, daß genau das nicht passiert und das regelmäßig angenommen wird, daßhier mit rechts überhaupt kein Zusammenhang bestehtWobei ich annehme, daß dasIn wie weit eine spätere Korrektur erfolgt, bleibt dem Zufall überlassentatsächlich zutrifft. Im übrigen stimme ich SNBoris zu.Auch das hatte ich dir bereits vor geraumer Zeit mitgeteilt. Du scheinst ziemlich vergesslich zu sein. Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted January 28, 2012 Report Share Posted January 28, 2012 Bin ich dein Sam?Weiß ich nicht. Wer ist Sam? Ich hatte dir schon vor ein paar Tagen gesagt, dass du selber deine Gehirnwindungen nutzen musst.Aah, ich vergaß, das war Deine Art zu sagen 'Wage es ja nicht, meine Aussagen zu hinterfragen!'. Auch das hatte ich dir bereits vor geraumer Zeit mitgeteilt. Du scheinst ziemlich vergesslich zu sein.Du hast mir mitgeteilt, daß ich SNBoris zustimme? Daran kann ich mich beim besten Willen nicht erinnern! Wenn Du keine Lust hast, auf Fragen zu antworten oder - was ganz offensichtlich wahrscheinlicher ist - sie einfach nicht beantworten kannst, dann rede doch nicht drumrum, sondern sag' das einfach. Macht es doch viel einfacher und klarer! Quote Link to post Share on other sites
Goose 70 Posted January 28, 2012 Report Share Posted January 28, 2012 Sorry, daß ich hier hauptsächlich mit mit meiner Erfahrung dienen kann. Es ist so, daß Delikte unserer Rechtsextremisten deutlich intensiver verfolgt werden als die von Linksextremisten.Goose, das ist kein „Beleg“. Das ist einfach nur eine weitere Behauptung. Es ist eine Feststellung, die sich auf meine Erfahrungen begründet. Fragst du andere Leute, die damit zu tun haben, werden sie dir gewiss vergleichbare Erfahrungen schildern. Was meinst du, bei welchem Delikt wohl weiterreichende Meldepflichten bestehen? Wenn irgendwo ein Hakenkreuz gesprüht wurde oder wenn irgendwo ein "A" im Kreis gesprüht wurde?Du hast Hartmut oben aufgefordert, die Propagandadelikte herauszurechnen und die Statistik dann zu betrachten. Warum führst Du sie jetzt wieder in die Diskussion ein? Weil’s gerade passt?Ich fürchte, du hast das, was ich geschrieben habe, nicht verstanden.Das herausrechnen der Propagandadelikte bezog sich darauf, daß man, um die Fallhäufigkeit zu vergleichen, auch nur Straftaten nehmen sollte, die alle Vergleichsgruppen begehen können.Eine Straftat ist beides. Schau doch in die Presse, verfolge die Berichterstattung, da siehst du auch schon die Erwartungshaltung.Das tue ich regelmäßig, kann aber keinerlei Belege für Deine Behauptung entdecken.Nein? Ich fürchte, dann schaust du dir nur die Bilder an... Nun, hier haben wir wohl unterschiedliche Erwartungshaltungen. Ich würde sagen: Du hast unterschiedliche Erwartungshaltungen an Dich und an andere, wenn es um Belege für Behauptungen geht.Wenn du meinst. Wir drehen uns wohl im Kreis... Ich nenne eine anerkannte Statistik, du glaubst dieser nicht. Meines Erachtens wäre es nun an dir, zu begründen, was genau an dieser Statistik falsch ist.Ich habe Dich nun mehrfach auf die Recherchen der ZEIT, des Tagesspiegels, der FR und anderer aufmerksam gemacht, die anhand dokumentierter Fälle zeigen, was an „Deiner“ Statistik falsch ist. Viele dieser Fälle sind eindeutig der „PMK-rechts“ zuzuordnen, werden aber nicht so eingestuft. Du beantwortest das mit Wischi-Waschi-Argumenten wie: Es mag sein, daß du das für Taten mit rechter Motivation hälst, ob es tatsächlich eine solche war, hängt aber von mehr ab als von deiner Einschätzung.Wie gesagt, so eindeutig, wie du es darstellst, ist es nicht Im Übrigen weichst Du meinen Fragen:- Inwiefern belegt eigentlich die von Dir angeführte Statistik, dass linksradikale Gewalt „gerne verharmlost“ wird?- Und inwiefern belegt die von Dir angeführte Statistik, dass es „immer unproblematisch“ ist, „auf die Rechten zu schimpfen“?komplett aus.Auch hier: Schau dich mal objektiv in der Presseberichterstattung etc. um, dann wirst du die Realität erkennen. Um es noch einmal deutlich hervorzuheben: Ich will rechte Gewalt in keiner Weise schön reden, jedoch wird meines Erachtens die linke Gewalt, die ebenso gegenwärtig ist, gerne verharmlost. GrußGoose Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted January 29, 2012 Author Report Share Posted January 29, 2012 ...Antworten werde ich darauf nicht. Vielleicht hätte man sich im September einfach mal zum Plausch treffen sollen. Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Antworten werde ich darauf nicht.Das hatte ich befürchtet. Vielleicht solltest Du Dich einfach raushalten, wenn Du nicht vernünftig argumentieren kannst. Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 ACAB doch okay.Man darf halt nur nicht persönlich werden. In dem Zusammenhang: wer es ausprobieren möchte sollte sich nicht wundern, wenn die Polizisten im nicht "nett" gegenüber treten... schließlich sind Polizisten auch Menschen Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 In dem Zusammenhang: wer es ausprobieren möchte sollte sich nicht wundern, wenn die Polizisten im nicht "nett" gegenüber treten... schließlich sind Polizisten auch Menschen [ironie ON]Nee nee, da hast Du jetzt etwas grundlegend mißverstanden. Die Polizei muß selbst dann absolut cool und nett bleiben, wenn ihr Gegenüber so richtig eklig wird und rumätzt. Der Polizist als Mensch ist hauptsächlich nur dann gefordert, wenn es darum geht, ein Auge zuzudrücken, kein VG zu erheben, keine Anzeige zu schreiben etcpp.. Aber auch nur, solange es im Wesentlichen einen selbst betrifft. Bei anderen hingegen ist es schon fast wieder egal. In manchen Fällen sogar erwünscht oder auch gefordert.[ironie OFF] Quote Link to post Share on other sites
Guest PedroK Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Es ist eine Feststellung, die sich auf meine Erfahrungen begründet. Fragst du andere Leute, die damit zu tun haben, werden sie dir gewiss vergleichbare Erfahrungen schildern.Goose, es wird nicht besser durch weitere Behauptungen, die Du nicht belegen kannst. Nein? Ich fürchte, dann schaust du dir nur die Bilder an...Ich kann Dich beruhigen: Das ist nicht der Fall. Wie gesagt, so eindeutig, wie du es darstellst, ist es nichtKannst Du die geschilderten Fälle besser beurteilen als diejenigen, die sich mit jedem einzelnen beschäftigt haben? Falls ja: Warum? Im Übrigen weichst Du meinen Fragen:- Inwiefern belegt eigentlich die von Dir angeführte Statistik, dass linksradikale Gewalt „gerne verharmlost“ wird?- Und inwiefern belegt die von Dir angeführte Statistik, dass es „immer unproblematisch“ ist, „auf die Rechten zu schimpfen“?komplett aus.Auch hier: Schau dich mal objektiv in der Presseberichterstattung etc. um, dann wirst du die Realität erkennen.Nur fürs Protokoll: Du willst bzw. kannst meine Fragen also nicht beantworten, richtig? jedoch wird meines Erachtens die linke Gewalt, die ebenso gegenwärtig ist, gerne verharmlost.Und eben das kannst Du nicht belegen, während es klare Hinweise darauf gibt, dass rechte Gewalt durch falsche Einstufung in Kriminalitätsstatistiken verharmlost wird. Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 In dem Zusammenhang: wer es ausprobieren möchte sollte sich nicht wundern, wenn die Polizisten im nicht "nett" gegenüber treten... schließlich sind Polizisten auch Menschen [ironie ON]Nee nee, da hast Du jetzt etwas grundlegend mißverstanden. Die Polizei muß selbst dann absolut cool und nett bleiben, wenn ihr Gegenüber so richtig eklig wird und rumätzt. Der Polizist als Mensch ist hauptsächlich nur dann gefordert, wenn es darum geht, ein Auge zuzudrücken, kein VG zu erheben, keine Anzeige zu schreiben etcpp.. Aber auch nur, solange es im Wesentlichen einen selbst betrifft. Bei anderen hingegen ist es schon fast wieder egal. In manchen Fällen sogar erwünscht oder auch gefordert.[ironie OFF] Manchmal reicht das T-Shirt, der Aufnäher, die Tätowierung und der besondere Ort an dem der Büregr mit dem Polizisten aufeinander trifft. @Hartmutdas ist keine Willkür.Hier treffen dann rechtliche Möglichkeiten und ein Bürger zusammen, der durch sein Handeln und Auftreten möglicherweise gewillt ist den Rechtsfrieden zu stören und das muss die Polizei verhindern / prüfen. Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 [ironie ON]Nee nee, da hast Du jetzt etwas grundlegend mißverstanden. Die Polizei muß selbst dann absolut cool und nett bleiben, wenn ihr Gegenüber so richtig eklig wird und rumätzt. Der Polizist als Mensch ist hauptsächlich nur dann gefordert, wenn es darum geht, ein Auge zuzudrücken, kein VG zu erheben, keine Anzeige zu schreiben etcpp.. Aber auch nur, solange es im Wesentlichen einen selbst betrifft. Bei anderen hingegen ist es schon fast wieder egal. In manchen Fällen sogar erwünscht oder auch gefordert.[ironie OFF]Bingo, jetzt noch [ironie ON] [ironie OFF] weglassen, und Du hast es begriffen. Der Kunde ist König und darf höfliche und zuvorkommende Bedienung erwarten. Oder seit ihr nicht als Dienstleister für den Bürger da? MfG. hartmut @Hartmutdas ist keine Willkür.Hier treffen dann rechtliche Möglichkeiten und ein Bürger zusammen, der durch sein Handeln und Auftreten möglicherweise gewillt ist den Rechtsfrieden zu stören und das muss die Polizei verhindern / prüfen. Der könnte aber auch den vom Gesetzgeber vorgegebenen Weg wählen, denn es gibt Amtsgerichte die urteilen anders. http://www.regensburg-digital.de/acab-ist-...afbar/25012012/ Aber wie kommst Du auf diese abstruse Idee es könnte Polizeiwillkür geben? Das gibt es doch ganz bestimmt nicht. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Der Kunde ist König und darf höfliche und zuvorkommende Bedienung erwarten. Oder seit ihr nicht als Dienstleister für den Bürger da? ja, sind wir. (obwohl die Aufagbe eigentlich Gefahrenabwehr für die öffentliche Sicherheit und Ordnung und Strafverfolgung heißt) Jedoch ist der Service nicht grenzenlos belastbar. Was heißt das? Erinnere dich mal an die 80er, dort haben Frauen Polizisten auf die Füße gepinkelt. Es war notwendig, dass die Gewahrsamsbedingungen und Entsorgungsmöglicgkeiten bei Polizeikesseln geprüft werden. Mittlerweile sind die Bedingungen erheblich verbessert. Wie aber fühlt sich der Polizist in der Absperrung dem auf die Füße gepinkelt wird? Keiner hat getreten... Respekt... dabei wäre es nur eine kleine Bewegung... Wer Menschen seine Verachtung ausdrückt muss sich nicht wundern, wen er seinen Respektanspruch negiert. Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 ja, sind wirDu bist also Polizist? Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 @ Hartmut n der Weserstraße wurde der Verbindungsbeamte der Polizei, dessen Aufgabe darin besteht, den Kontakt zwischen dem Versammlungsleiter und dem Leiter des Polizeieinsatzes zu halten, mit einem Tritt in den Rücken zu Fall gebracht und verletzt. http://www.berlin.de/polizei/presse-fahndu...5553/index.html Da wurde einem Kontaktpolizisten in den Rücken getreten.... http://de.indymedia.org/2012/01/323816.shtml Stimmen der Demo - Teilnehmer Öffne man deinen Horizont. Es ist keine "heile Welt" mehr. Zumindest gibt es einen Teil der Bevölkerung, die massivste Gewalt gegen Polizisten ausüben. Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Jedoch ist der Service nicht grenzenlos belastbar.Muss er auch nicht aber freundlicher könnte er schon sein. Wie aber fühlt sich der Polizist in der Absperrung dem auf die Füße gepinkelt wird? Keiner hat getreten... Respekt... dabei wäre es nur eine kleine Bewegung...Wie fühlt sich eine Frau die im Kessel pieseln muss? Und ein Tritt in das Vergnügungszentrum, alleine der Gedanke ist schon ungeheuerlich. Wer Menschen seine Verachtung ausdrückt muss sich nicht wundern, wen er seinen Respektanspruch negiert.Du weißt aber wie ein Robocop auf mich wirkt? Da fällt es mir schwer hinter der Rüstung noch den Menschen zu sehen. Da wurde einem Kontaktpolizisten in den Rücken getreten....Habe ich den getreten?Habe ich mich nicht immer gegen Gewalt, egal von welcher Seite ausgesprochen?Nur, wenn ihr kloppt, kloppen die halt auch. http://de.indymedia.org/2012/01/323816.shtml Stimmen der Demo - TeilnehmerIch habe da keinen Ton, aber das Geschrei ist wirklich fürchterlich, muss scheinbar so sein, soll euch wahrscheinlich auch einschüchtern. Öffne man deinen Horizont. Es ist keine "heile Welt" mehr. Zumindest gibt es einen Teil der Bevölkerung, die massivste Gewalt gegen Polizisten ausüben.Das ist nichts Neues, an eine heile Welt glaube ich schon lange nicht mehr. Aber wenn ihr klagt, dann denke ich auch das ihr an der Situation nicht gänzlich unschuldig seid. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Muss er auch nicht aber freundlicher könnte er schon sein. Ich bin sehr freundlich. Quote Link to post Share on other sites
Guest PedroK Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 ja, sind wirDu bist also Polizist?@Blaulicht: Hast Du Bibers Frage übersehen? Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Ich bin sehr freundlich.Ja Du bist freundlich und auch sehr geduldig. Aber Hand aufs Herz. Hättest Du mich nicht auch schon mal im Geiste können? MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 @Blaulicht: Hast Du Bibers Frage übersehen? Habe ich nicht. Aber Hand aufs Herz. Hättest Du mich nicht auch schon mal im Geiste... Nein - aber manchmal ist es echt anstrengend mit dir. Gerade dann wenn du wieder unsachlich wirst, Antworten ignorierst und es sich im Kreis dreht. Du musst ja nicht alles wissen, und du musst dir auch keine Meinung diktieren lassen, wenn aber hier Menschen etwas schreibe zu dem sie sich auskennen, solltest du deren Antwort anerkennen und dazu lernen. Wenn du das nicht machst, ist es immer sehr schwer mit dir. nd auch sehr geduldigUnd manchmal setze ich etwas gegen den Willen anderer auch mit Zwang durch; die Geduld ist auch begrenzt (u.a. durch Recht, Taktik, Ziele, Aufgaben) Quote Link to post Share on other sites
Prickelpitt 146 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 @Blaulicht: Hast Du Bibers Frage übersehen? Habe ich nicht. Antworten ignorierst Na, denn mal raus mit der Info...oder ist das geheim? Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Na, denn mal raus mit der Info...oder ist das geheim? Warum sollte das geheim sein? Mag doch denken wer was will... mir tut das nicht weh, was Biber über mich denkt. Wenn man etwas über Menschen erfahren will, sollte man zuhören was die in ihren Beiträgen sagen und nicht was sie vorgeben. Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Bingo, jetzt noch [ironie ON] [ironie OFF] weglassen, und Du hast es begriffen.Wäre ja schön, wenn's bei Dir zur Abwechslung auch mal "Bingo" machen würde. Scheint aber leider noch auf sich warten zu lassen. Der Kunde ist König und darf höfliche und zuvorkommende Bedienung erwarten. Oder seit ihr nicht als Dienstleister für den Bürger da?Auch hier wirfst Du mal wieder heftig was durcheinander. Der könnte aber auch den vom Gesetzgeber vorgegebenen Weg wählen, denn es gibt Amtsgerichte die urteilen anders.Man kann und muß nicht jedes AG-Urteil kennen. Quote Link to post Share on other sites
Guest PedroK Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 @Blaulicht: Hast Du Bibers Frage übersehen?Habe ich nicht. Warum beantwortest Du die Frage nicht? Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Wäre ja schön, wenn's bei Dir zur Abwechslung auch mal "Bingo" machen würde. Scheint aber leider noch auf sich warten zu lassen.Braucht es nicht mehr, der große Gong den ich gehört habe, reichte aus. Auch hier wirfst Du mal wieder heftig was durcheinander.Achja, ich vergaß. Für dich ist der Bürger für den da. Was will der dumme Michel eigentlich? Steuern zahlen und noch Ansprüche stellen, sowas geht ja überhaupt nicht. Man kann und muß nicht jedes AG-Urteil kennen.Drum hatte ich das Urteil auch mal so als kleiner Hinweis verlinkt. @Blaulichthier kannst Du die Polizeivideos vom blauen T-Shirt runterladen. Link rechte Maustaste und verlinkten Inhalt speichern. Die Videodokumentation zum Vorgang:Videozusammenschnitt 12.9.2009 mit Polizeikamera 1Videozusammenschnitt 12.9.2009 mit Polizeikamera 2http://www.extremnews.com/berichte/vermisc...e5e513c79445601 MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted January 29, 2012 Report Share Posted January 29, 2012 Braucht es nicht mehr, der große Gong den ich gehört habe, reichte aus.Scheinbar nicht. Achja, ich vergaß. Für dich ist der Bürger für den da. Was will der dumme Michel eigentlich? Steuern zahlen und noch Ansprüche stellen, sowas geht ja überhaupt nicht. Weißte was? Für diesen Schwachsinn bekommste den ungebraucht zurück. Drum hatte ich das Urteil auch mal so als kleiner Hinweis verlinkt.Danke. Es gibt aber auch andere AGs. Und ein Urteil eines kleinen AG von wer weiß wo interessiert mich zunächst einmal nicht, sondern primär die Rechtsauffassung des hiesigen. Denn das beurteilt mein Handeln und kein anderes. Quote Link to post Share on other sites
HarryB 732 Posted January 30, 2012 Report Share Posted January 30, 2012 Der Kunde ist König und darf höfliche und zuvorkommende Bedienung erwarten.Stimmt - es gilt aber auch: Auch unter Koenigen gibt es Ar***loecher! Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted January 30, 2012 Report Share Posted January 30, 2012 Der Kunde ist König und darf höfliche und zuvorkommende Bedienung erwarten.Stimmt - es gilt aber auch: Auch unter Koenigen gibt es Ar***loecher! Richtig! Ich habe irgendwo gelesen:"Polizisten müssten sich bewusst sein, dass der Bürger vor ihnen Ihr Innenmister ist"Finde ich eigentlich recht gut und treffend. Erkläre mal dem IM, dass du seinen Ausweis sehen willst, Beantworte seine Frage nach dem Warum... alles möglich, man kann auch Zwang gegen seinen Innenminister androhen und durchsetzten.... aber in einer vernünftigen Art und Weise... Da soll mal jeder Polizist in sich gehen, ob er seinen Art und Weise der Kommunikation ändert, wenn er auf einen hochrangigen Politiker trifft?!(und bitte jetzt mal Immunität nicht beachten, es geht rein um die Kommunikation). Ich kann diese Frage ruhigen Gewissens beantworten; und wenn mein Gegenüber sich dann als Poltiker, MdB oder Landtag "outet" habe ich mir nichts vorzuwerfen. Und auf der Nase lasse ich mir auch nicht rumtanzen; weder vom Punker, noch von Hartmut oder einem Abgeordneten.. Aber zu allen bin ich korrekt im Umgang. Das war es was Hartmut gefordert hat - und das hat er mit Recht gefordert.Und @Hartmut Harry hat auch Recht; wenn dein Gegenüber einer vernünftigen Kommunikation nicht zugänglich ist, so muss sich der Tonfall mal ändern. Manchmal ist das sogar im Rahmen der Deeskalation notwendig. Bedenke: das Wort als Waffe. Ich sage dir mal ein Beispiel: es kommt immer wieder vor, das Polizisten mit Anfassen. Den Koffer der Omi oder den Kinderwagen...Sehe ich nun eine Dame mit einem ACAB T-Shirt, die am Treppenabgang mit Kinderwagen steht und diese bittet mich mit anzufassen, so ist die Antwort recht einfach: "Schau das T-Shirt an und komm alleine klar."Muss ich diese Dame nun kontrollieren (Grund lassen wir mal offen ist aber rechtmäßig) und sie fragt sie nach dem Warum, so wird ihr kommunikativ sauber die gesamte Maßnahme erklärt - da gibt es keinen Unterschied zwischen ihr und jedem anderen Menschen bis hin zum Innenminister. Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted January 30, 2012 Report Share Posted January 30, 2012 @Blaulichthier kannst Du die Polizeivideos vom blauen T-Shirt runterladen. Link rechte Maustaste und verlinkten Inhalt speichern. Die Videodokumentation zum Vorgang:Videozusammenschnitt 12.9.2009 mit Polizeikamera 1Videozusammenschnitt 12.9.2009 mit Polizeikamera 2http://www.extremnews.com/berichte/vermisc...e5e513c79445601 MfG. hartmut Was mir da fehlt und was ich leider nicht wiederfinde ist der Zusammenschnitt, wo er immer wieder auf verschiedensten Demonstrationen den Polizei-Konflikt sucht. Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted January 30, 2012 Report Share Posted January 30, 2012 Warum beantwortest Du die Frage nicht?Blaulicht beantwortet Fragen grundsätzlich nur dann, wenn sie ihm in den Kram passen. Unangenehme Fragen (also z.B. nach Quellen irgendwelcher fragwürdiger Behauptungen) werden schlicht ignoriert. Deshalb wahrscheinlich auch die fehlende Antwort auf die Polizei-Frage: möglicherweise ist er ja tatsächlich bei der Polizei, aber deshalb ist er ja noch lange nicht Polizist. Wobei ich nach wie vor hoffe, daß letzteres zutrifft. Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted January 30, 2012 Report Share Posted January 30, 2012 Deshalb wahrscheinlich auch die fehlende Antwort auf die Polizei-Frage: möglicherweise ist er ja tatsächlich bei der Polizei, aber deshalb ist er ja noch lange nicht Polizist. Wobei ich nach wie vor hoffe, daß letzteres zutrifft. Genau das ist der Grund, warum ich da nicht drauf eingehe. Dir passt es nicht, dass ich für das Einhalten der StVO bin und dass ich HA als Verbrecher betitle.. Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted January 30, 2012 Report Share Posted January 30, 2012 Genau das ist der Grund, warum ich da nicht drauf eingehe.Du beantwortest Fragen deshalb nicht, weil ich hoffe, daß Du kein Polizist bist? Dir passt es nicht, dass ich für das Einhalten der StVO bin und dass ich HA als Verbrecher betitle..Ich kann mich nicht erinnern, mich gegen das Einhalten der StVO ausgesprochen zu haben - wie kommst Du also auf diesen absurden Dummfug? Und wer bitte ist HA? Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted January 30, 2012 Report Share Posted January 30, 2012 Ich hoffe, du bist keiner (Polizist und HA). Quote Link to post Share on other sites
Guest PedroK Posted January 30, 2012 Report Share Posted January 30, 2012 @Blaulicht: Ich verstehe wirklich nicht, warum Du eine simple Ja/Nein Frage nicht beantwortest. Zumal Du sie selbst mal gestellt hast, sogar mit Begründung: Goose und Biber, lasst mich doch wissen: Seid ihr Polizisten? Ich frag ja nur, damit ich weiß wer hier so schreibt...@Biber: Ich glaube, die blaue Leuchte meint die Hells Angels. Und? Bist Du ein pöser Rocker? Quote Link to post Share on other sites
Guest Beobachter Posted January 30, 2012 Report Share Posted January 30, 2012 Der Kunde ist König und darf höfliche und zuvorkommende Bedienung erwarten.Stimmt - es gilt aber auch: Auch unter Koenigen gibt es Ar***loecher! Oder wie hieß es einmal so schön: Der Kunde ist König - aber die Monarchie ist abgeschafft! Um es noch einmal deutlich hervorzuheben: Ich will rechte Gewalt in keiner Weise schön reden, jedoch wird meines Erachtens die linke Gewalt, die ebenso gegenwärtig ist, gerne verharmlost. GrußGoose Tja, haben die linken Gewalttäter vielleicht doch mehr Sympathisanten in der Gesellschaft (bzw. gewissen Parteien), als sie selbst zugeben? Nur so ein kleiner, ganz unbestimmter Verdacht... Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted January 31, 2012 Report Share Posted January 31, 2012 Und? Bist Du ein pöser Rocker? Naja ... Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted January 31, 2012 Report Share Posted January 31, 2012 Rentner will helfen und gerät mit Zivilpolizisten aneinander. Am 'schärfsten' finde ich den Beamten, der Schadensersatz fordert, weil er über den von seinem Kollegen niedergestreckten Rentner gestoplert ist... Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted January 31, 2012 Report Share Posted January 31, 2012 Rentner will helfen und gerät mit Zivilpolizisten aneinander. Am 'schärfsten' finde ich den Beamten, der Schadensersatz fordert, weil er über den von seinem Kollegen niedergestreckten Rentner gestoplert ist...Denkbar sind beide Versionen. In dem Bericht steht, dass er nach dem Schlag erkannt, dass das Polizisten sind. Woran? Und er soll gesagt haben, er wolle nicht dass die Frau Ärger mit der Polizei bekommt. Er sagt, das war anders, er wollt nur helfen... was zunimmt sind Gutmenschen, die eine versuchte Gefangenenbefreiung begehen. Das ist leider so. Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted January 31, 2012 Report Share Posted January 31, 2012 In dem Bericht steht, dass er nach dem Schlag erkannt, dass das Polizisten sind. Woran?An der Kelle von Bad Spencer alias Supercop? Was lernen wir daraus? Biste Gangster, schreie Polizei und keiner mischt sich ein. Mische dich niemals ein, am Ende ist man doch der Dumme. Lerne wegschauen. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
dete 39 Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 An der Kelle von Bad Spencer alias Supercop? Das war Terenc Hill. dete Quote Link to post Share on other sites
Tom_ 30 Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 achja, und die achso objektive staatsanwaltschaft legt berufung ein. Quote Link to post Share on other sites
Guest PedroK Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 Naja ... So etwas hatte ich befürchtet . …was zunimmt sind Gutmenschen, die eine versuchte Gefangenenbefreiung begehen. Das ist leider so.Hättest Du mal einen Beleg für Deine Behauptung zur Hand? Komm’ mir aber bitte nicht mit der PKS. Quote Link to post Share on other sites
nachteule 574 Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 Hallo, Biber, Am 'schärfsten' finde ich den Beamten, der Schadensersatz fordert, weil er über den von seinem Kollegen niedergestreckten Rentner gestoplert ist...hier zeigt sich mal wieder, dass die Schreiberlinge oftmals nicht sauber recherchieren oder aber wesentliche Dinge weglassen und dass manche Leser alles glauben, vor allem, wenn es ihnen hilft, gegen bestimmte Berufsgruppen zu wettern. Der Polizeibeamte wird hier ganz sicher keinen Schadensersatzanspruch gestellt haben, denn dann wäre bestimmt noch eine Schmerzensgeldforderung dazu gekommen, wenn er schon verletzungsbedingt dienstunfähig war. Solche Schadensersatzansprüche kommen regelmäßig vom Arbeitgeber des Geschädigten und ggf. auch von dessen Krankenversicherung, bzw. bei Polizeibeamten von der Kasse, die für die freie Heilfürsorge zuständig ist. Dies wäre genauso passiert, wenn es sich um bei dem Geschädigten um einen unbeteiligten Dritten gehandelt hätte, der dadurch einige Tage als Arbeitnehmer ausgefallen wäre. Viele Grüße, Nachteule Quote Link to post Share on other sites
KlausK 182 Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 Warum wurden eigentlich Fingerabdrücke genommen? Für das Verfahren sind sie wohl nicht notwendig?! Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 Solche Schadensersatzansprüche kommen regelmäßig vom Arbeitgeber des Geschädigten und ggf. auch von dessen Krankenversicherung, bzw. bei Polizeibeamten von der Kasse, die für die freie Heilfürsorge zuständig ist.Durchaus denkbar, zumal in dem Artikel auch noch von den Kosten für den Dienstausfall des Beamten die Rede ist. Aber eigentlich ging es mir mehr um die Tatsache, daß ein Polizist über einen wohl soeben zu Boden geschlagenen Rentner stolpert und sich dabei lebensgefährliche Hautabschürfungen und Prellungen zuzieht und dieser Polizist dann noch die Chuzpe hat, den Niedergeschlagenen für die eigene Intellenz verantwortlich machen zu wollen (wenn er nicht entsprechendes angegeben hätte, wäre es zu der Forderung von-wem-auch-immer ja nicht gekommen). Dies wäre genauso passiert, wenn es sich um bei dem Geschädigten um einen unbeteiligten Dritten gehandelt hätte, der dadurch einige Tage als Arbeitnehmer ausgefallen wäre.Ich will wirklich nicht hoffen, daß man für die eigene Trotteligkeit jetzt doch irgendwie andere zur Rechenschaft ziehen kann. Quote Link to post Share on other sites
Goose 70 Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 Aber eigentlich ging es mir mehr um die Tatsache, daß ein Polizist über einen wohl soeben zu Boden geschlagenen Rentner stolpert und sich dabei lebensgefährliche Hautabschürfungen und Prellungen zuzieht und dieser Polizist dann noch die Chuzpe hat, den Niedergeschlagenen für die eigene Intellenz verantwortlich machen zu wollen (wenn er nicht entsprechendes angegeben hätte, wäre es zu der Forderung von-wem-auch-immer ja nicht gekommen).Ist das nun eine Tatsache? Eine Tatsache ist, daß der Beamte nach einem Dienstunfall, bei dem er Körperschäden erlitten hat oder bei dem Ausrüstungsgegenstände sowie Uniformteile beschädigt werden, eine Unfallmeldung vorlegt. Der Dienstherr prüft dann, ob ein anderer für diesen Schaden verantwortlich ist und ob Ersatzansprüche gegen diesen gestellt werden. Damit hat der Beamte, über den du hier meckerst, nichts zu tun. GrußGoose Quote Link to post Share on other sites
KlausK 182 Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 Doch, hätte er geschrieben, daß er den von seinem Kollegen zu Boden geschlagenen nicht gesehen hat und über diesen gestolpert ist, hätte der Dienstherr wohl darauf verzichtet. Nach kurzem Widerstand des Betroffenen kam ja auch nichts mehr. Quote Link to post Share on other sites
Goose 70 Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 Wenn er beschreibt, was vorgefallen ist hat er wohl kaum einen Einfluss auf die Bewertung des Dienstherren. Aber offensichtlich geht es auch hier mal wieder nicht um eine objektive Bewertung der Situation, vielmehr wird auch das wieder ein Polizisten-Bashing... GrußGoose Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 ..... vielmehr wird auch das wieder ein Polizisten-Bashing... GrußGooseWeil es so einfach ist. Das Verhalten / Fehlverhalten des Renters wird gar nicht thematisiert. Quote Link to post Share on other sites
Guest PedroK Posted February 1, 2012 Report Share Posted February 1, 2012 @KlausK:Du siehst das falsch. Der Beamte konnte ja nicht ahnen, dass ein 72-jähriger ihm heimtückisch vor die Füße fällt, nur weil er gerade von einem Polizisten vermöbelt wurde. Wenn er beschreibt, was vorgefallen ist hat er wohl kaum einen Einfluss auf die Bewertung des Dienstherren.Die Beschreibung eines Vorfalls hat keinen Einfluss auf dessen Bewertung an höherer Stelle? Ist das wirklich so bei Euch? Weil es so einfach ist. Das Verhalten / Fehlverhalten des Renters wird gar nicht thematisiert.Genau: „Alte“ Gewalt wird gerne verharmlost. Quote Link to post Share on other sites
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