Steuerhinterziehungsaffäre

[NetGhost 103]

[...] Die 51% ESt [...]

 

Es geht nicht um die ESt allein! Du vergisst: Wenn die Einkommensteuer fällig wird, wurde das Geld bereits in der Gesellschaft mehrmals besteuert (Körperschaftsteuer / Gewerbesteuer usw.)!

[Guest Simineon]

[...] Die 51% ESt [...]

 

Es geht nicht um die ESt allein! Du vergisst: Wenn die Einkommensteuer fällig wird, wurde das Geld bereits in der Gesellschaft mehrmals besteuert (Körperschaftsteuer / Gewerbesteuer usw.)!

 

Das ist doch klar ... aber Du kommst nicht auf 70% ... siehe den Milliardär, der hätte gute Chancen für die 70%, redet aber nur von 50%, wieso ?

 

Weil er nur 50% Steuerlast hat ? Höchstwahrscheinlich ... sonst würde er ja über 70% klagen, oder ?

 

Ich hab Dir Zahlen gegeben ... rechne ! Zeige mir jemanden, der 70% Steuerlast hat ... der tatsächlich 70% seines Umsatzes an Steuern zahlt, nicht jemand der theoretisch zahlen müsste.

[NetGhost 103]

[...] Die 51% ESt [...]

 

Es geht nicht um die ESt allein! Du vergisst: Wenn die Einkommensteuer fällig wird, wurde das Geld bereits in der Gesellschaft mehrmals besteuert (Körperschaftsteuer / Gewerbesteuer usw.)!

 

Das ist doch klar ... aber Du kommst nicht auf 70% ... [...]

 

Diesen Beweis bleibst Du - trotz Milliardär - schuldig.

[Guest Simineon]

Diesen Beweis bleibst Du - trotz Milliardär - schuldig.

 

Ich brauche den Beweis nicht zu führen, ich habe nie behauptet, dass ein gutverdienender Unternehmer 70% Steuern zahlt ... ich führe lediglich den Gegenbeweis und der besteht in einem einzigen Fall, bei dem die 70% nicht erreicht werden.

 

Da ich meine Steuerbescheide nicht veröffentliche, nehme ich dazu den Fall des "Schraubenkönigs", der genügt, um den Gegenbeweis zu führen.

 

Du bist derjenige, der beweisen muss, Du kannst es aber nicht, weil die Behauptung schlicht und einfach falsch ist.

[NetGhost 103]

Diesen Beweis bleibst Du - trotz Milliardär - schuldig.

 

Ich brauche den Beweis nicht zu führen, [..] ich führe lediglich den Gegenbeweis [...]

 

Wie gesagt: Diesen Beweis bleibst Du - trotz Milliardär - schuldig.

[Guest Simineon]

und ich rede von einer Steuerlast und nicht einem nominellen Steuersatz oder ähnlichem

 

Du willst das mit einem Zeitungsartikel eines Milliardärs widerlegen, von dem Du weder die Unternehmensstruktur, noch seine Steuerlichen Arrangements kennst?

 

Wir reden von der Steuerlast und nicht von dem Steuersatz. In dem Artikel ist von einem gutverdienendem Unternehmer mit einer Steuerlast von 50% die Rede ... was ist dagegen einzuwenden ?

 

Er ist ein Gegenbeweis für die These "Die Steuerlast eines gutverdienenden Unternehmers liegt bei 70%" ... denn laut Artikel liegt die Steuerlast dieses Unternehmers bei lediglich 50%, wie er das macht und welche Tricks und Kniffe er dazu anwendet ist ziemlich Banane.

 

Ich sage ja gerne nochmal: Die Steuerlast des Spezialfalles eines gutverdienenden Unternehmers namens NetGhost lag irgendwann mal bei 70%

 

Hat halt nen schlechten Steuerberater gehabt, aber aus dieser persönlichen Unfähigkeit eine Pauschalaussage zu konstruieren ist reichlich verwegen und leider vollkommen falsch. Zeig doch mal Deinen Steuerbescheid, oder stimmen noch nicht mal da die 70% ? Da hast Du Dich wohl in etwas verrannt und findest den Ausgang nicht mehr.

 

 

 

Es geht nicht um die ESt allein! Du vergisst: Wenn die Einkommensteuer fällig wird, wurde das Geld bereits in der Gesellschaft mehrmals besteuert (Körperschaftsteuer / Gewerbesteuer usw.)!

 

lt. Wikipedia wird/ wurde die Körperschaftssteuer angerechnet, leider steht da nur "bis 2001" und nicht "ab ...", aber Du Theoretiker wirst das ja sicherlich ausrechnen, die Zahlen hast Du ja bekommen.

[HarryB 732]

Was sagst Du denn zum verlinkten Artikel?

Tja, was soll ich wohl dazu sagen? Da hat es wohl jemanden boes' erwischt..... Ich streite ja keinesfalls ab, dass das Steuerrecht einer dringenden Reform bedarf und es waere wirklich besser, wenn das schnell ginge und die Saetze herunter gesetzt wuerden.

Nichtsdestoweniger geht es hier eigentlich in erster Linie um Steuerhinterziehung, betrieben von Leuten, die Millionen bekommen - ob sie sie verdienen sei mal dahingestellt - und diese in dubiosen Anlagen ins Ausland transferieren, um der Steuerpflicht in deutschen Landen zu entgehen.... Man achte doch nur mal auf die Klientel, die da im Fokus der Steuerfahndung ist.....

[Guest Simineon]

Auch Schweizer nehmens nicht mehr genau mit dem Datenschutz

 

Link

 

Unbekannter bietet Steuerbehörde Daten von 30.000 Schweizer Bankkonten an

(...)

Dem Bericht zufolge soll der Unbekannte behauptet haben, die Datensätze enthielten Hinweise auf Steuerhinterziehung von Kapitalanlegern aus ganz Deutschland.

(...)

Schätzungen zufolge wird dort deutsches Schwarzgeld in Höhe von 170 Milliarden Euro verwaltet.

[Guest Landy]

"Die Schweizer"? Ein einzelner Straftäter versucht, das Gesetz zu brechen. Und Deutschland unterstützt ihn auch noch dabei

[Guest Simineon]

"Die Schweizer"? Ein einzelner Straftäter versucht, das Gesetz zu brechen. Und Deutschland unterstützt ihn auch noch dabei

Da sieht man mal wie das mit Pauschalierungen so ist ....

 

Nur weil ein gutverdienender Unternehmer mal 70% Steuern gezahlt hat wird gleich davon geredet das "der" gutverdienende deutsche Unternehmer 70% Steuern zahlt ...

[NetGhost 103]

"Die Schweizer"? Ein einzelner Straftäter versucht, das Gesetz zu brechen. Und Deutschland unterstützt ihn auch noch dabei

 

Nun, das verwundert nicht im geringsten, hat sich Deutschland doch als Ankäufer von Hehlerware etabliert. Kein Wunder, dass sich bei Aussicht auf 5 Millionen Euro Schwarzgeld auch der letzte Kriminelle angespornt fühlt, Daten zu stehlen.

[NetGhost 103]

Nichtsdestoweniger geht es hier eigentlich in erster Linie um Steuerhinterziehung, betrieben von Leuten, die Millionen bekommen - ob sie sie verdienen sei mal dahingestellt - und diese in dubiosen Anlagen ins Ausland transferieren, um der Steuerpflicht in deutschen Landen zu entgehen... Man achte doch nur mal auf die Klientel, die da im Fokus der Steuerfahndung ist...

 

Du reduzierst Steuerhinterziehung auf die viel gescholtenen "Manager". Das entspricht jedoch nicht der Realität:

 

[...]Drei Viertel der deutschen Steuerpflichtigen schmuggeln [...] Einnahmen am Fiskus vorbei. Normalverdiener hinterziehen demnach mehr Steuern als Reiche, dem Staat gehen jährlich Einnahmen von bis zu 40 Milliarden Franken verloren. [...]

Quelle

 

Was sagst Du denn zum verlinkten Artikel?

Tja, was soll ich wohl dazu sagen? Da hat es wohl jemanden boes' erwischt..... Ich streite ja keinesfalls ab, dass das Steuerrecht einer dringenden Reform bedarf und es waere wirklich besser, wenn das schnell ginge und die Saetze herunter gesetzt wuerden.

 

Es geht in diesem Artikel nicht um Steuersätze. Es geht darum, dass ein rechtschaffender Bürger und seine Familie willkürlich behandelt werden, wie man es bestenfalls von einer Diktatur in einem Afrikanischen Land erwartet! Das ist für den vermeintlichen "Rechtsstaat Deutschland" schon beeindruckend.

[NetGhost 103]

Wir reden von der Steuerlast und nicht von dem Steuersatz.

 

Ich habe immer von der Steuerlast gesprochen. Der Steuersatz von 70% ist eine Erfindung Deiner Phantasie, die Du erst nach 7 Seiten Diskussion abgelegt hast. Was also Dein grosskotziger Hinweis soll, erschliesst sich wohl nur Dir selbst.

 

Du konntest den Gegenbeweis, dass 70% Steuerlast nicht möglich sind, bisher nicht führen.

 

Statt dessen führst Du Argumente ins Feld wie z.B. einen eingescannten und wahrscheinlich nachbearbeiteten Steuerbescheid von unbekannter Herkunft und das Interview eines weltweit aufgestellten Milliardärs. Deine "Argumentation", wenn man sie denn so nennen kann, ist eine Ohrfeige für alle Deutschen Unternehmer, deren Steuerlast Du zu leugnen versuchst.

[Guest Simineon]

Du konntest den Gegenbeweis, dass 70% Steuerlast nicht möglich sind, bisher nicht führen.

 

Statt dessen führst Du Argumente ins Feld wie z.B. einen eingescannten und wahrscheinlich nachbearbeiteten Steuerbescheid von unbekannter Herkunft und das Interview eines weltweit aufgestellten Milliardärs. Deine "Argumentation", wenn man sie denn so nennen kann, ist eine Ohrfeige für alle Deutschen Unternehmer, deren Steuerlast Du zu leugnen versuchst.

 

zum wiederholten Male (wie oft muss man Dir sowas eigentlich sagen)

 

DU bist den Beweis schuldig, ich muss lediglich den Gegenbeweis führen und für einen Gegenbeweis genügt ein einziger realer Fall. DU reitest hier auf einer allgemeinen Aussage herum und kannst den Wahrheitsgehalt nicht nachweisen.

 

Ich habe Dir Zahlen gegeben, zeige mir, dass aufgrund der Zahlen, die ich Dir gegeben habe, eine Versteuerung in Höhe von 70% möglich ist. Die Steuerlast (also die tatsächich bezahlte Steuer) kannst Du natürlich mit den konstruierten Zahlen nicht nachweisen.

 

Nichts desto trotz hast Du selber Artikel und Berichte mit Musterrechnungen verlinkt. In keiner der Musterrechnungen war eine Versteuerung von 70% auch nur ansatzweise zu erkennen. Stehe zu Deinem Fehler ebenso wie Landy und reite nicht immer weiter auf den nicht existenten 70% herum.

 

Kapiere es doch endlich mal:

 

Die allgemeine Aussage: "In der Schweiz schneit es heute" lässt sich widerlegen mit einem einzigen Ort in der Schweiz in dem es heute nicht schneit.

 

Die allgemeine Aussage: "Ferraris haben über 400 PS" lässt sich widerlegen mit einem einzigen Ferrari, der unter 400 PS hat.

 

Die allgemeine Aussage: "Ein gutverdienender Unternehmer hat in Deutschland eine Steuerlast von 70%" lässt sich widerlegen mit einem einzigen gutverdienenden deutschen Unternehmer der eine Steuerlast von unter 70% hat.

[Guest Simineon]

Es geht in diesem Artikel nicht um Steuersätze. Es geht darum, dass ein rechtschaffender Bürger und seine Familie willkürlich behandelt werden, wie man es bestenfalls von einer Diktatur in einem Afrikanischen Land erwartet! Das ist für den vermeintlichen "Rechtsstaat Deutschland" schon beeindruckend.

 

... und das alles wagst Du ohne weiteres Hintergrundwissen, ohne weiterführende Informationen zu behaupten ? Respekt !

[NetGhost 103]

Die allgemeine Aussage: "In der Schweiz schneit es heute" lässt sich widerlegen mit einem einzigen Ort in der Schweiz in dem es heute nicht schneit.

 

Die allgemeine Aussage: "Ferraris haben über 400 PS" lässt sich widerlegen mit einem einzigen Ferrari, der unter 400 PS hat.

 

Die allgemeine Aussage: "Ein gutverdienender Unternehmer hat in Deutschland eine Steuerlast von 70%" lässt sich widerlegen mit einem einzigen gutverdienenden deutschen Unternehmer der eine Steuerlast von unter 70% hat.

 

Du hast leider überhaupt nichts verstanden!

[HarryB 732]

Nichtsdestoweniger geht es hier eigentlich in erster Linie um Steuerhinterziehung, betrieben von Leuten, die Millionen bekommen - ob sie sie verdienen sei mal dahingestellt - und diese in dubiosen Anlagen ins Ausland transferieren, um der Steuerpflicht in deutschen Landen zu entgehen... Man achte doch nur mal auf die Klientel, die da im Fokus der Steuerfahndung ist...

 

Du reduzierst Steuerhinterziehung auf die viel gescholtenen "Manager". Das entspricht jedoch nicht der Realität:

 

[...]Drei Viertel der deutschen Steuerpflichtigen schmuggeln [...] Einnahmen am Fiskus vorbei. Normalverdiener hinterziehen demnach mehr Steuern als Reiche, dem Staat gehen jährlich Einnahmen von bis zu 40 Milliarden Franken verloren. [...]

Quelle

Nein, 'Netghost', ich reduziere da gar nichts - Du interpretierst das nur so..... Im Fokus der Steuerfahndung sind ja auch nicht nur die Manager, da zaehlen auch Zahnaerzte, Aerzte, Rechtsanwaelte, etc. pp. dazu. Man muss sich doch nur mal die Kundendaten von Anlageberatern anschauen, dann sieht man schon, wer die Klientel ist und was die so beruflich treibt.... Uebrigens, Du zitierst da wohl aus einer Schweizer Quelle ueber Steuerbetrueger in der Schweiz, sehe ich das richtig?

 

Was sagst Du denn zum verlinkten Artikel?

Tja, was soll ich wohl dazu sagen? Da hat es wohl jemanden boes' erwischt..... Ich streite ja keinesfalls ab, dass das Steuerrecht einer dringenden Reform bedarf und es waere wirklich besser, wenn das schnell ginge und die Saetze herunter gesetzt wuerden.

 

Es geht in diesem Artikel nicht um Steuersätze. Es geht darum, dass ein rechtschaffender Bürger und seine Familie willkürlich behandelt werden, wie man es bestenfalls von einer Diktatur in einem Afrikanischen Land erwartet! Das ist für den vermeintlichen "Rechtsstaat Deutschland" schon beeindruckend.

Ich habe auch nicht gesagt, dass es um Steuersaetze ginge, es geht aber - das ist wohl unbestritten - um das Steuerrecht ganz allgemein. Wenn Du nun allerdings die - zugegebenermassen fragwuerdige - Behandlung der Familie durch die Steuerbehoerde mit der Diktatur eines afrikanischen Staates vergleichst, dann hast du von dieser wohl keine besondere Ahnung....

[Guest Simineon]

Du hast leider überhaupt nichts verstanden!

 

doch doch, das habe ich

 

- Der Einkommensteuersatz in Deutschland sinkt seit Jahren (Link) und da bin ich auch froh drüber.

- Es gibt Schweizer, die sind noch begriffsstutziger als man es Bernern und Bayern nachsagt

- Deutschland verfolgt Kriminelle härter und ideenreicher

[NetGhost 103]

Nein, 'Netghost', ich reduziere da gar nichts - Du interpretierst das nur so.....

 

Ja, das interpretiere ich in der Tat so. Dieser Teil Deiner Aussage verleitet mich dazu:

[...]Steuerhinterziehung, betrieben von Leuten, die Millionen bekommen - ob sie sie verdienen sei mal dahingestellt - [...]

 

Das kenne ich als typische Aussage zum Thema Manager-Schelte. Denn: Um Millionen zu bekommen, muss man ja angestellt sein. Selbstständige bekommen ihre Millionen nämlich nicht, sie müssen sie verdienen. Daher meine Interpretation.

[HarryB 732]

Nun, da sind noch andere, die Millionen bekommen - und keiner weiss, ob sie sie verdienen, ich denke da z.B. nur an die professionellen Fussballspieler. Selbst bei einigen Selbstaendigen kann man das durchaus in Frage stellen.....

[NetGhost 103]

- Der Einkommensteuersatz in Deutschland sinkt seit Jahren (Link) und da bin ich auch froh drüber.

 

Um die Einkommensteuer geht es hier nur am Rande, Simineon. Um es mit Deinen Worten zu sagen: Wir reden von der Steuerlast und nicht von dem Steuersatz.

 

- Deutschland verfolgt Kriminelle härter und ideenreicher

 

Gleiches mit Gleichem bekämpfen ist ja auch ein bewährtes Mittel. Und den Erfolg sieht man sogleich: Kaum ist der erste Hehler-Deal abgeschlossen, klopfen weitere Diebe an der Tür des Hehlers an.

 

Selbst bei einigen Selbstaendigen kann man das durchaus in Frage stellen.....

 

Bei welchen zum Beispiel?

[HarryB 732]

Z.B. alles was mit -makler endet, -berater sind auch praedestiniert.....

[NetGhost 103]

Z.B. alles was mit -makler endet, -berater sind auch praedestiniert.....

 

Und die bekommen Deiner Meinung nach Millionen?

[Bauloewe 3]

Auch Schweizer nehmens nicht mehr genau mit dem Datenschutz

 

Link

 

Unbekannter bietet Steuerbehörde Daten von 30.000 Schweizer Bankkonten an

(...)

Dem Bericht zufolge soll der Unbekannte behauptet haben, die Datensätze enthielten Hinweise auf Steuerhinterziehung von Kapitalanlegern aus ganz Deutschland.

(...)

Schätzungen zufolge wird dort deutsches Schwarzgeld in Höhe von 170 Milliarden Euro verwaltet.

 

Die Lawine rollt. Das ist doch der Anfang vom Ende.

 

Wie will da denn nun Deutschland wieder raus kommen. Geschäfte mit Dieben nur weil es dem eigenen Vorteil dient.

Vom Bürger wird aber Rechtschaffenheit verlangt. Wehe man ersteigert ein geklautes Navi, dann gibt es von Justitia die volle Breitseite.

 

Schweizer Ex-Banker startet Website für Informanten

 

Bin mal gespannt zu welchen Deal man sich wegen den Daten der LLB hinreißen lässt.

 

MfG Bauloewe

[Guest Simineon]

- Der Einkommensteuersatz in Deutschland sinkt seit Jahren (Link) und da bin ich auch froh drüber.

 

Um die Einkommensteuer geht es hier nur am Rande, Simineon. Um es mit Deinen Worten zu sagen: Wir reden von der Steuerlast und nicht von dem Steuersatz.

 

Natürlich steigt bei mir die Steuerlast massiv an ... absolut gesehen, prozentual geht auch die stetig zurück

 

- Deutschland verfolgt Kriminelle härter und ideenreicher

 

Gleiches mit Gleichem bekämpfen ist ja auch ein bewährtes Mittel. Und den Erfolg sieht man sogleich: Kaum ist der erste Hehler-Deal abgeschlossen, klopfen weitere Diebe an der Tür des Hehlers an.

 

hmmm ... ich weiss nicht, wen Du hier als Hehler bezeichnest. Hehlerei ist per definitionem nur bei dinglichen Gütern möglich, nicht aber bei Daten.

 

Den Verkauf von Daten an die Steuerbehörden finde ich immer noch besser, als Geld durch Erpressung der Bundesrepublik (zum Beispiel bei Entführungen) zu verdienen. Bei Datenankäufen ist wenigstens ein ROI möglich, bei Entführungen seltenst.

 

Geschäfte mit Dieben nur weil es dem eigenen Vorteil dient.

 

Auch wenn Deutsche im Ausland entführt werden springt Vater Staat helfend ein. Manchmal wird versucht, das Lösegeld nachher wieder beim Opfer einzutreiben, aber das eingetriebene Geld ist in den meisten Fällen nur ein Bruchteil der verauslagten Kosten.

 

Insofern macht der Staat doch schon lange Deals mit Kriminellen ...

[Bauloewe 3]

Naja, bei Entführungen geht es um Menschen, hier gehts ums Geld.

 

Lichtenstein ist wohl auch in sofern benachteiligt, weil es so klein ist. Was kann es denn Deutschland entgegen setzen?

Militär, Raketenbasen, haben die sowas? OK, sie könnte deutsches Kapital einfrieren, schadet aber wohl mehr der eigenen Wirtschaft die auf Finanzgeschäfte aufbaut.

 

Wenn es sich um die USA handeln würde hätte George doch bestimmt schon mit dem Einmarsch gedroht.

 

MfG Bauloewe

[Guest Simineon]

Naja, bei Entführungen geht es um Menschen, hier gehts ums Geld.

 

Wenn Menschen trotz Reisewarnung nach Syrien, Jemen, in die Sahara, Irak, Iran reisen, dort alle Sicherheitsvorkehrungen ausschlagen, dann entführt werden und Deutschland zahlt bereitwillig das Lösegeld ... dann doch lieber vernünftig investieren.

[NetGhost 103]

hmmm ... ich weiss nicht, wen Du hier als Hehler bezeichnest. Hehlerei ist per definitionem nur bei dinglichen Gütern möglich, nicht aber bei Daten.

 

Du beziehst Dich auf Deutsches Strafrecht. Die Tat ist jedoch nach Liechtensteinischem Recht strafbar - und zwar auch dann, wenn die Tat im Ausland begangen wurde.

[Guest Simineon]

Die Tat ist jedoch nach Liechtensteinischem Recht strafbar

 

Ist doch Jacke wie Hose, wann bist Du eigentlich mit Deinen Berechnungen fertig ?

[NetGhost 103]

Die Tat ist jedoch nach Liechtensteinischem Recht strafbar

 

Ist doch Jacke wie Hose, wann bist Du eigentlich mit Deinen Berechnungen fertig ?

 

Das ist ganz elementar für die rechtliche Beurteilung, auch wenn Du es gern verdrängen würdest.

 

Mit welchen Berechnungen soll ich fertig sein? Ich habe Dir dargelegt, wie ca. 70% Steuerlast zusammenkommen können. Du bist es, der bisher mit dem viel und lautstark postulierten Gegenbeweis gescheitert ist und sich statt dessen in Unterstellungen und Überheblichkeiten übt.

 

Wenn Du wieder etwas von Substanz zum Thema beizutragen hast, dann können wir gern weiter diskutieren.

 

Solange aber nur von Deiner Seite kommt, sehe ich keinen Bedarf irgendetwas zu berechnen.

 

 

Vor diesem Hintergrund nochmals die dringende Bitte an Dich, dieses Thema nicht zuzumüllen. Es geht hier inhaltlich um "die Steuerhinterziehungsaffäre".

[Guest Landy]

Z.B. alles was mit -makler endet, -berater sind auch praedestiniert.....

 

Könntest du das mal bitte erklären? Nur so aus Interesse, da mein Beruf mal mit ...berater enden wird. Mal sehen ob ich Millionen bekomme und ob ich die deiner Ansicht nach verdiene...

[Guest Simineon]

Mit welchen Berechnungen soll ich fertig sein? Ich habe Dir dargelegt, wie ca. 70% Steuerlast zusammenkommen können. Du bist es, der bisher mit dem viel und lautstark postulierten Gegenbeweis gescheitert ist und sich statt dessen in Unterstellungen und Überheblichkeiten übt.

 

Wenn Du wieder etwas von Substanz zum Thema beizutragen hast, dann können wir gern weiter diskutieren.

 

Solange aber nur von Deiner Seite kommt, sehe ich keinen Bedarf irgendetwas zu berechnen.

 

 

Vor diesem Hintergrund nochmals die dringende Bitte an Dich, dieses Thema nicht zuzumüllen. Es geht hier inhaltlich um "die Steuerhinterziehungsaffäre".

 

Ich entnehme Deinem Geblubber, dass Du die Besteuerung mit den angegebenen Zahlen nicht berechnen kannst oder willst. Naja, etwas anderes habe ich auch nicht erwartet, müsstest ja sonst zugeben, dass noch nicht einmal die theoretische Besteuerung an die 70% herankommt.

 

Setz mal Deine Scheuklappen ab, sieh ein, dass Du damals einen verdammt schlechten Steuerberater hattest (sofern Du jemals auch nur annähernd an die 70% herangekommen bist) und gestehe endlich Deinen Fehler ein. Aber auch das hast Du wiederholtermassen gezeigt, dass Du nicht fähig bist Fehler einzugestehen.

 

Zur Steuerhinterziehung fehlen mir von Dir auch noch ein paar Meinungen, z.B. was Du zu der Strafvereitelung im Amt durch Züricher Richter meinst, was Du zu den kriminellen Machenschaften diverser Schweizer oder Lichtensteiner Banken sagst etc.

 

Aber auch dazu wird es wieder keine Meinung sondern nur irgendwelches ablenkendes Geblubber geben, denn ausser dem verlinken von irgendwelchen Zeitungsartikeln hast Du nichts anderes drauf ... ich hab auf den letzten 3-4 Seiten nichts substantielles von Dir gesehen.

[NetGhost 103]

@Simineon

 

Hier habe ich ursprünglich von den 70% berichtet (der 12. Beitrag in diesem Thema).

 

[...] diejenigen, die in Deutschland mit einer Steuerlast von bis zu 70% [...]

 

Hervorhebung durch mich. Die Behauptungen, dass es sich um einen Steuersatz handle, bestimmte Unternehmergruppen ein- oder ausgeschlossen seien, dass es sich dabei um durchschnittliche Steuerbelastungen oder die Steuerbelastung aller Unternehmer handeln soll, sind sämtlich Unterstellungen und Erfindungen von Dir!

 

Hier habe ich aufgezeigt, wie ca. 70% Steuerbelastung eines Unternehmers zustande kommen können.

 

Im weiteren Verlauf unserer Diskussion habe ich, um Dich vor einem Gesichtsverlust zu bewahren, die Brücke gebaut, dass dies zu meiner Zeit in Deutschland so war und sich heute geändert haben mag.

 

Nach alledem sehe ich mich nicht veranlasst Dir irgendetwas vorzurechnen oder gar einen Fehler einzugestehen.

 

 

Zur Steuerhinterziehung fehlen mir von Dir auch noch ein paar Meinungen, z.B. was Du zu der Strafvereitelung im Amt durch Züricher Richter meinst, was Du zu den kriminellen Machenschaften diverser Schweizer oder Lichtensteiner Banken sagst etc.

 

Von Strafvereitelungen im Amt durch Zürcher Richter weiss ich nichts? Gibt es da ein rechtskräftiges Urteil? Bitte einen Link, dann werde ich mich dazu gern äussern.

 

Von kriminellen Machenschaften Schweizer oder Liechtensteiner Banken weiss ich nichts. Der Bankkunde muss selbst entscheiden, ob er seinem Heimatfinanzamt Konten und Vermögenswerte im Ausland offen legt. Das ist seine Entscheidung und nicht die seiner (in- oder ausländischen) Bank.

 

Du brauchst ausserdem garnicht so tun, als würden sich Deutsche Banken da von ausländischen Banken unterscheiden. Du hast ja selbst angeführt, wie sich Deutsche Banken in kriminellen Machenschaften ergehen.

[Guest Simineon]

Hier habe ich ursprünglich von den 70% berichtet (der 12. Beitrag in diesem Thema).

 

Das liest sich aber hier anders.

 

Ich spreche von einer Gesamtsteuerlast von 70%. Das ist die Steuerlast, die (erfolgreich) selbstständig Erwerbende in Deutschland zu zahlen haben.

 

sehr faktisch, sehr allgemein und sehr falsch

[NetGhost 103]

Das liest sich aber hier anders.

 

...ändert an der Sache aber nichts.

[Guest Simineon]

Das liest sich aber hier anders.

 

...ändert an der Sache aber nichts.

 

Eben, das ist ja das traurige ... Du bist so stur und siehst es einfach nicht ein das 70% vollkommen utopisch sind. Landy ist zurückgegangen auf vorsichtige 60%, ich würde auf ca. 55% Besteuerung gehen, kann aber leider nirgendwo historische Zahlen für Körperschaftssteuer und Gewerbesteuersätze finden. Ich versteh' auch nichts von Anrechnungsverfahren und ähnlichem, aber pauschal einfach 70% in den Raum werfen ist vollkommen utopisch.

 

So eine Besteuerung würde ich gerne mal anhand reeller Zahlen sehen, sofern es sie geben würde.

 

Zudem kommt ja noch der Unterschied zwischen Steuerlast und Besteuerung. Wer wirklich reell 70% Steuern zahlt, der hat nen unfähigen Steuerberater angeheuert.

 

Deswegen wird faktisch, wenn eine Firma wächst und gedeiht auch kaum einer wirklich 55-60% Steuern zahlen, da stehen in der Regel ja noch Kosten dagegen, die im Endeffekt die Steuerlast auf unter 50% drücken.

[NetGhost 103]

Du bist so stur und siehst es einfach nicht ein das 70% vollkommen utopisch sind. Landy ist zurückgegangen auf vorsichtige 60%, ich würde auf ca. 55% Besteuerung gehen, kann aber leider nirgendwo historische Zahlen für Körperschaftssteuer und Gewerbesteuersätze finden. Ich versteh' auch nichts von Anrechnungsverfahren und ähnlichem, aber pauschal einfach 70% in den Raum werfen ist vollkommen utopisch.

 

Die 70% sind weder pauschal (das war Deine Behauptung), noch in den Raum geworfen. Wie sie seiner Zeit zustande gekommen sind, habe ich Dir nun zig mal erklärt. Ebenso habe ich eingeräumt dass es heute anders sein mag, was Landy mit den berechneten 60% bestätigt hat. Selbst wenn es "Nur" 50% wären - es ist skandalös, dass ein Staat seinen Bürgern derart in die Tasche greift und sich dann wundert, warum die Steuerzahler trotz drakonischer Strafandrohung hinterziehen wo es nur geht. Es ist skandalös, dass ein Staat mit derart grossen hausgemachten Problemen mit dem Finger auf andere Länder zeigt, um sich mit den eigenen Problemen nicht befassen zu müssen. Darum geht es in diesem Thema; nicht um die Korinthenkackerei, ob denn nun 70,1% oder 49,9% Steuerbelastung herrschen (und welchen romantischen Namen sie tragen). Beides ist skandalös und Beleg für endlose Gier, wirtschaftliche Unfähigkeit und mangelnden Reformwillen der Deutschen Regierung.

[Guest Simineon]

Selbst wenn es "Nur" 50% wären - es ist skandalös, dass ein Staat seinen Bürgern derart in die Tasche greift und sich dann wundert, warum die Steuerzahler trotz drakonischer Strafandrohung hinterziehen wo es nur geht.

 

Naja ... jeder Staat finanziert sich anders, der eine macht Steuerhinterziehung salonfähig, der andere den Drogenanbau, der dritte erpresst durch Einfrieren von bezahlten Gaslieferungen ... Deutschland ist wenigstens ehrlich und erhebt Steuern.

 

Aber auch Du als Schweizer solltest nicht mit Steinen werfen, denn ihr sitzt allesamt mit im gleichen Glashaus.

 

Ich bin mal gespannt wie die Swisswhistleblowers ankommt ... genug Dreck am Stecken haben die Schweizer Banken ja allemal

[NetGhost 103]

Naja ... jeder Staat finanziert sich anders, der eine macht Steuerhinterziehung salonfähig, der andere den Drogenanbau, der dritte erpresst durch Einfrieren von bezahlten Gaslieferungen ... Deutschland ist wenigstens ehrlich und erhebt Steuern.

 

Bull !

 

Aber auch Du als Schweizer solltest nicht mit Steinen werfen, denn ihr sitzt allesamt mit im gleichen Glashaus.

 

"Wir Schweizer" haben uns nichts vorzuwerfen! "Ihr Deutschen" solltet lieber zusehen, eure eigenen Probleme in den Griff zu bekommen.

 

Ich bin mal gespannt wie die Swisswhistleblowers ankommt ... genug Dreck am Stecken haben die Schweizer Banken ja allemal

 

Ich bin mal gespannt, wie lange die Seite im Netz sein wird.

[Guest Simineon]

Aber auch Du als Schweizer solltest nicht mit Steinen werfen, denn ihr sitzt allesamt mit im gleichen Glashaus.

 

"Wir Schweizer" haben uns nichts vorzuwerfen! "Ihr Deutschen" solltet lieber zusehen, eure eigenen Probleme in den Griff zu bekommen.

 

*prust*

 

manchmal muss man echt aufpassen das man nichts im Mund hat, wenn man Dein Geblubber liest ...

[Perplex 0]

Mal rein hypothetisch:

Wie wäre es eigentlich, wenn Deutschland mal mit falschen Steuerdaten verarscht werden würde? Wäre das etwa Betrug?

 

Ich meine:

echte Daten = Diebstahl

falsche Daten = Betrug

[NetGhost 103]

falsche Daten = Betrug

 

Kriminelle regeln so etwas unter sich.

[faun98 55]

Ich habe heute im Radio unterwegs gehört, das jemand bei einem Finanzamt angerufen hat und ca. 30 000 Kontodaten aus der Schweiz !!!!! verkaufen möchte. Das scheint sich zu einem lukrativen Geschäftszweig zu entwickeln .

[HarryB 732]

Z.B. alles was mit -makler endet, -berater sind auch praedestiniert.....

 

Und die bekommen Deiner Meinung nach Millionen?

Nun, alle nicht, einige schon....

[HarryB 732]

Könntest du das mal bitte erklären? Nur so aus Interesse, da mein Beruf mal mit ...berater enden wird. Mal sehen ob ich Millionen bekomme und ob ich die deiner Ansicht nach verdiene...

Klar, kann ich: Makler vertreiben Dinge, sei es Immobilien oder Versicherungen. Wenn sich nach dem Kauf die Immobilie als voellig unbrauchbar oder sanierungsbeduerftig heraus stellt, ist der Makler fein raus - er hat seine Provision kassiert und haelt schon Ausschau nach dem naechsten Opfer.

Versicherungsmakler verscherbeln Versicherungsvertraege und bekommen dafuer Provisionen. Sie sind in keiner Weise am Schadenverlauf beteiligt.....

Unternehmensberater z.B. kommen von aussen und beraten die Unternehmen, wie sie ihr Geschaeft besser machen koennen. Sie tun eigentlich nichts anderes, als die Aufgabe des Managements zu erledigen. Ob das Unternehmen anschliessend besser floriert, ist ihnen wahrscheinlich auch noch relativ egal, zumindest wenn es laengere Zeit nach ihrer Beratung gegen die Wand faehrt.

Und dann haben wir da noch die 'lieben' Anlageberater: Die wollen nur das Beste vom Klienten: Sein Geld! Das wird, gegen Provision natuerlich, irgendwo angelegt. Geht der Fonds den Bach herunter, hat der Anleger halt ein wenig Pech gehabt (siehe gerade das aktuelle Beispiel in den USA).

[gerre 284]

Die allgemeine Aussage: "Ferraris haben über 400 PS" lässt sich widerlegen mit einem einzigen Ferrari, der unter 400 PS hat.

Offenbar kannst Du nicht mit Allsätzen umgehen. Mit einem einzigen Ferrari unter 400 PS kannst Du lediglich die Aussage "Alle Ferraris haben über 400 PS" widerlegen. Die Aussage ist aber weiterhin richtig, wenn die Gesamtmenge der Ferraris mit einem Adjektiv eingeschränkt wird. Und vor allem trifft nach wie vor zu, daß es Ferraris gibt, die über 400 PS haben.

Und bevor Du Deine allgemeine Aussage über Ferraris als Allsatz behandelst hättest Du erst einmal nachweisen müssen, daß alle Ferraris gleich viel PS haben. Es sind jedoch weder alle Getreidekörner gleich groß, noch alle Moleküle gleich schnell, noch alle Ferraris gleich stark, noch tragen alle Unternehmer die gleiche Steuerlast.

 

Entweder kannst Du nicht logisch denken, oder Du flüchtest Dich in Spitzfindigkeiten, um falsche Tatsachen vorzutäuschen. Mit allgemeinen Überlegungen, die außerdem noch fehlerhaft sind, kannst Du nicht bestreiten, daß eine Steuerlast von insgesamt 70% schon einmal vorgekommen ist. Deine beharrliche Weigerung, Fakten zur Kenntnis zu nehmen, gibt Anlaß, an Deiner Zurechnungsfähigkeit zu zweifeln.

[gerre 284]

In den Klauen der Steuerfahndung

Über diesen Fall wurde auch in der Sendung report München am 17. 3. berichtet. Siehe hier.

Man sollte diesen Fall im Bewußtsein behalten, er zeigt, was in unserer Republik schon geschehen ist, damit möglich ist und auch nochmals geschehen kann. Und insbesondere sollte man sich die Quellen zum Beleg notieren, für den Fall, daß später mal ein Simineon kommt und behauptet, so etwas gebe es nicht.

Menschen und Betriebe werden für den von ihnen angerichteten Schaden zur Verantwortung gezogen. Im Unterschied dazu beziehen Finanzbeamte, die einen Geschäftsmann ruinieren und Arbeitsplätze vernichten, einfach weiter ihr Gehalt und müssen, als Beamte unkündbar, nicht einmal um ihre sicheren Arbeitsplätze fürchten.

[Guest Landy]

Wow HarryB, du strotzt ja so richtig vor Ahnungslosigkeit auf diesem Gebiet...

[HarryB 732]

Na - mal gut, dass Du mehr Ahnung hast.....

[Perplex 0]

In den Klauen der Steuerfahndung

Ich bin zutiefst erschüttert!

 

Was sollen wir tun, wenn uns ganz plötzlich klar wird, dass wir in einem Verbrecherstaat leben?