Brauche Dringend Rat, Mit 61 Zu Schnell 750€ Bußgeld + 4 Punkte

[lalala 0]

Hallo, brauche Hilfe!

 

am 16.02.2009 wurde ich auf der Autobahn geblitzt, in der 100ter Zone mit 161km/h also 61 zu schnell. (Auf dem Tacho war 180, auf dem navi genau 161km/h also haben die eigentlich kein Toleranz abzug gemacht? )

 

Habe mein führerschein nun 1 Jahr , bin 18 jahre alt und wohne bei meinen Eltern. Ich wollte zu anfang an sagen das wir nicht wissen wer gefahren ist, da das auto auf mein Vater angemeldet ist, meine eltern waren dagegen ( ) dann haben die Brief bekommen, und mir nichts gesagt, die haben ausgefüllt das Ich das war!

 

I-wann habe ich ein Brief bekommen, das Ich beschuldigt werde, habe alles abgestritten, dann kam der mann vom Ordnungsamt zu mir und hat Foto vergleich gemacht, und meinte das Ich das auf dem Foto bin (foto ist aber nicht soo gut).

 

Paar tage später bekamen meine Eltern ein Brief, das Ich nicht der Fahrer bin, und die sollen sagen wer gefahren ist. Auf diesen Brief haben sie nicht geantwortet (liegt noch hier rum). Nun sind sie auch bereit mir bei der sache zu helfen da rauszukommen...

 

Nun heute kam ein Brief (mit der zustell unterschrift) das mir zur Last gelegt wird am 16.02.2009 halt den verstoß begangen zu haben, und muss nun 742€ zahlen, 4 Punkte und 2 Monate Fahrverbot...

 

Was kann ich da noch machen? Wie siehts aus mit dieser verjährung?

 

Übrigens bin Ich im moment ohne Arbeit, suche eine Ausbildung! Gehe auch nicht zur schule.

Zudem zahle Ich im moment andere Strafen in raten, 120€ im monat (noch 800€ offen)

und kreditkarte 50€ im monat, sowie handy, server und andere kleinigkeiten.

 

Geld verdiene Ich etwas durch meine Webseite (reicht für den server und so) und durch an und verkauf bei ebay.

Das reicht gerade mal so aus um alles zu zahlen...

 

Was kann ich jetzt bloß tun? Würde es einfach nicht schaffen es zu zahlen, auch nicht weitere ratenzahlung.

thx

[Guest Simineon]

Nun heute kam ein Brief (mit der zustell unterschrift) das mir zur Last gelegt wird am 16.02.2009 halt den verstoß begangen zu haben, und muss nun 742€ zahlen, 4 Punkte und 2 Monate Fahrverbot...

 

Was kann ich da noch machen? Wie siehts aus mit dieser verjährung?

 

Übrigens bin Ich im moment ohne Arbeit, suche eine Ausbildung! Gehe auch nicht zur schule.

Zudem zahle Ich im moment andere Strafen in raten, 120€ im monat (noch 800€ offen)

und kreditkarte 50€ im monat, sowie handy, server und andere kleinigkeiten.

 

Geld verdiene Ich etwas durch meine Webseite (reicht für den server und so) und durch an und verkauf bei ebay.

Das reicht gerade mal so aus um alles zu zahlen...

 

Was kann ich jetzt bloß tun? Würde es einfach nicht schaffen es zu zahlen, auch nicht weitere ratenzahlung.

thx

 

Meiner Meinung nach ist der Drops gelutscht. Du bist identifiziert, der Bussgeldbescheid hat Dich erreicht, Du bist tatsächlich gefahren, solltest Du eine Ungerechtigkeit erkennen, dann könntest Du evtl. zu einem Anwalt gehen, der macht das ganze aber in Deiner Lage wohl nur noch teurer.

 

Wenn Dir Deine Eltern helfen wollen, dann sollen sie den finanziellen Teil der Strafe vorstrecken, alles andere hat (meiner Meinung nach) keine Aussicht auf Erfolg.

[Lord of Doom 2]

Habe mein führerschein nun 1 Jahr , bin 18 jahre alt und wohne bei meinen Eltern. Ich wollte zu anfang an sagen das wir nicht wissen wer gefahren ist, da das auto auf mein Vater angemeldet ist, meine eltern waren dagegen ( ) dann haben die Brief bekommen, und mir nichts gesagt, die haben ausgefüllt das Ich das war!

 

Sowas blödes!

 

Bedank dich bei deinem Clan, denn aus der Nummer kommst du nicht mehr raus.

 

Verjährung unterbrochen, auch noch dem Typ vom O-Amt selber die Tür geöffnet, hier kann man wirklich die Liste der Kardinalfehler nacheinander abhaken.

[hartmut 617]

Nun heute kam ein Brief (mit der zustell unterschrift) das mir zur Last gelegt wird am 16.02.2009 halt den verstoß begangen zu haben, und muss nun 742€ zahlen, 4 Punkte und 2 Monate Fahrverbot...

Normal sind es nur 440€+23,50€ , wurde Vorsatz angenommen?

 

Kannst dich ja mal mit der Bußgeldstelle in Verbindung setzen, evt. Einspruch mal einlegen.

 

Möcht dich ja nicht schocken, eine Nachschulung steht auch noch an die Geld kostet.

 

MfG.

 

hartmut

[lalala 0]

Mhh unten steht noch "Wegen Eintragungen im Verkehrszentralregister wurde die Geldbuße angemessen erhöht"

 

Bußgelder kann man nicht mit Sozialstunden abarbeiten oder?

 

Achja wegen dem Toleranz abzug, da steht i-wie nix: Also von den Verwarngeldern was ich mal bekommen hab steht z.b. mit 60 geblitzt abzüglich toleranz 7km/h zu schnell. Steht ja nur "nach toleranz abzug" 61km/h im navi war ja auch 161km/h also haben die eigentlich garnicht abgezogen??

[calectra 11]

Steht ja nur "nach toleranz abzug" 61km/h im navi war ja auch 161km/h also haben die eigentlich garnicht abgezogen??

Doch haben sie. Der Toleranzabzug ist kein Bonus für dich, sondern soll Ungenauigkeiten ausgleichen. Es kann passieren, dass das Gerät zu viel misst. Aber dieser Fehler wird durch den Toleranzabzug ausgeglichen. Im Ergebnis kommt dann genau das raus, was du wirklich drauf hattest.

Wenns gut läuft, misst das Gerät schon die richtige Geschwindigkeit und du bekommst trotzdem die Toleranz abgezogen. Dann hatte man eben Glück.

 

MfG

[Guest Simineon]

Steht ja nur "nach toleranz abzug" 61km/h im navi war ja auch 161km/h also haben die eigentlich garnicht abgezogen??

 

Die Anzeige im Navi ist etwas träge, da nur alle paar Sekunden das GPS-Signal ausgewertet wird. Insofern wäre das vielleicht mal ein Grund dort anzurufen und höflich und sachlich mit dem Sachbearbeiter zu reden.

 

Punkt 1: Erhöhung des Bussgeldes

Punkt 2: fehlender Toleranzabzug

 

Kann man eigentlich auf dem Bild, das auf dem BGB war die geblitzte Geschwindigkeit erkennen ?

[hartmut 617]

Mhh unten steht noch "Wegen Eintragungen im Verkehrszentralregister wurde die Geldbuße angemessen erhöht"

Erzähle mal mehr über den Lebenslauf deines Führerschein.

 

Gerade im Bezug Nachschulung, Probezeitverlängerung.

 

MfG.

 

hartmut

[lalala 0]

habe führerschein mit 17 gemacht im april hatte ich den 1 jahr.

Hatte bis jetzt nur kleinere verstöße immer so 15€.

 

Zufällig habe ich gestern gehört, das man seine Probezeit um 1 Jahr verkürzen kann, in dem man zu so einen Seminar geht in der Fahrschule für ~70€ muss man glaube 10 stunden dann dahin gehen, hatte vor das zu machen, nun wenn ich das noch so schnell wie möglich mache, kann es eventuell sein das ich keine Nachschulung machen muss?

[Guest Simineon]

habe führerschein mit 17 gemacht im april hatte ich den 1 jahr.

Hatte bis jetzt nur kleinere verstöße immer so 15€.

 

Zufällig habe ich gestern gehört, das man seine Probezeit um 1 Jahr verkürzen kann, in dem man zu so einen Seminar geht in der Fahrschule für ~70€ muss man glaube 10 stunden dann dahin gehen, hatte vor das zu machen, nun wenn ich das noch so schnell wie möglich mache, kann es eventuell sein das ich keine Nachschulung machen muss?

 

Nein, es zählt der Tattag, Du kannst aber dann Deine PZ von 4 auf drei Jahre verkürzen.

 

Wieviel Punkte hast Du schon ? bzw. welche Voreintragungen im Zentralregister ?

[papemark 1]

Hallole,

 

fassen wir mal zusammen:

Der Betroffene wird mit 61 km/h netto zuviel geblitzt (laut Tacho 180 km/h bei erlaubten 100 km/h).

Die Eltern, auf die das Fahrzeug zugelassen ist, benennen ihn als Fahrer.

Nachdem er sich nicht als Fahrer bekannt hat, laufen parallel zwei Maßnahmen an:

Erstens das Schreiben an die Eltern, dass sie den korrekten Fahrer nennen sollen (der angegebene Sohn sagt ja, er war es nicht)

Zweitens die Überprüfung mit Photo des Amtes, das zur eindeutigen Identifizierung führt.

Fristgerecht wird ein Bußgedlbescheid erlassen.

Die Bußgeldhöhe wird wegen vorhandener Voreintragungen angemessen auf 750€ erhöht.

 

Und dazu gibt es jetzt noch Fragen?

 

Ne sorry, die Sache ist gelaufen. Und laufen wird auch der Betroffene demnächst für ein paar Monate. Gut so.

 

Grüße

 

papemark

 

PS

@LoD

Wieso sollte er sich bei seinem "Clan" bedanken? Ich denke er ist doch gefahren. Also ist er doch verantwortlich. Und wenn sein "Clan" genug davon hat, sich immer schützend vor den 18 jährigen Balg zu stellen, dann ist das auch gut so.

Irgendwann muss er ja mal alt genug sein, zu seinen Fehlern selbst zu stehen!

 

- immer schön langsam fahren - und als Führerscheinneuling, der bereits punktemäßig vorbelastet ist, sowieso -

[lalala 0]

Ich weis nicht wieviel Punkte ich habe, ich hoffe noch keine. Den als ich jünger war, bin ich 2 mal wegen fahren ohne Führerscheins dranngekommen beim roller fahren (hatte nur mofa schein) , und 1 mal nur ohne Versicherungsschutz (mit Schein). da war ich aber max 16 Jahre alt.

 

Ansonsten habe ich nichts seit dem.

[lalala 0]

@papemark

 

Ich denke in diesem Forum gehts wie man sich schützen kann usw.? Also kann ich doch mal fragen.

 

Jeder weis doch das Tacho zu schnell läuft.

 

Und den satz find ich Persönlich ziemlich unnötig:

 

"Ne sorry, die Sache ist gelaufen. Und laufen wird auch der Betroffene demnächst für ein paar Monate. Gut so."

 

Sowas kann jeden mal passieren, und auch noch auf der Autobahn (wenns in der stadt wär okey...) 3 spurige autobahn und ich der einzigste Fahrer... und wer den blitzer da nicht kennt würde mindestens 120-130 trozdem fahren

[Guest Simineon]

Jeder weis doch das Tacho zu schnell läuft.

 

Dein Tacho ist ja auch schneller gelaufen, der zeigte ja 180 km/h und nicht die 160 km/h ...

 

Und den satz find ich Persönlich ziemlich unnötig:

 

"Ne sorry, die Sache ist gelaufen. Und laufen wird auch der Betroffene demnächst für ein paar Monate. Gut so."

 

Sowas kann jeden mal passieren, und auch noch auf der Autobahn (wenns in der stadt wär okey...) 3 spurige autobahn und ich der einzigste Fahrer... und wer den blitzer da nicht kennt würde mindestens 120-130 trozdem fahren

 

bei 120 - 130 würde man auch nicht 2 Monate laufen müssen.

 

Unnötig ist die Aktion dort mit mehr als 60 km/h zu schnell zu fahren, lt. Tacho ja sogar mit 80 km/h zu schnell

 

Im übrigen würde ich Dir raten, Dir mal nen Punkteauszug vom KBA zu holen, da steht, wann Deine Punkte verfallen, Du dürftest nämlich schon einige da haben ...

[papemark 1]

Hallole,

 

in einem seriösen Forum geht es eben darum, dem Anfrager nicht nur Honig ums Maul zu schmieren, sondern durchaus auch kritischen Stimmen Raum zu geben.

Meine Meinung ist eben, dass eine Überschreitung von 61 km/h schon ziemlich heftig ist und dass die vom Bußgeldkatalog vorgesehene Rechtsfolge (Bußgeld / Punkte / Fahrverbot) durchaus gerechtfertigt sind.

 

Wer wie du mit gerade mal 18 schon derart in Erscheinung tritt (zumal ja wohl doch Voreintragungen vorhanden sein müssen), der hat eben einen Dämper verdient, der ihn ein wenig zum Denken anregt.

Und da helfen eben oft nur Strafen, die auch ein wenig weh tun, wie z.B. in deinem Fall.

 

Nicht umsonst ist gerade der "junge Fahrer" überdurchschnittlich oft in Unfälle verwickelt. Und da haben die Unfälle, die aus Selbstüberschätzung heraus passieren, einen großen Anteil. Dazu zählt auch schneller zu fahren, als man darf und als man das Fahrzeug beherrschen kann.

 

Ich hoffe, dass deine Autofahrerkarriere trotzdem ohne Unfälle weiter geht und du noch die Ruhe bekommst, die man im Straßenverkehr braucht um besonnen und richtig zu reagieren. Dazu gehört auch die entsprechende Aufmerksamkeit, dass man Verkehrszeichen eben nicht übersieht und sich an die Regeln hält.

 

Grüße

 

papemark

 

- immer schön langsam fahren -

[Guest Mace]

Meine Meinung ist eben, dass eine Überschreitung von 61 km/h schon ziemlich heftig ist und dass die vom Bußgeldkatalog vorgesehene Rechtsfolge (Bußgeld / Punkte / Fahrverbot) durchaus gerechtfertigt sind.

Das ist eine Pauschalaussage, die so nicht stehen bleiben kann.

Vielmehr sollte immer am Einzelfall je nach örtlichen Gegebenheiten beurteilt werden, wann ein Verstoß eklatant ist und wann nicht. Ob das Fahrverbot gerechtfertigt ist, kann ich auch nicht nachvollziehen, ohne die jeweilige Situation zu kennen.

 

der hat eben einen Dämper verdient, der ihn ein wenig zum Denken anregt.

s.o.

 

Und da helfen eben oft nur Strafen, die auch ein wenig weh tun, wie z.B. in deinem Fall.

Bei manch einem helfen sie mehr, bei manch einem weniger.

 

Dazu zählt auch schneller zu fahren, als man darf und als man das Fahrzeug beherrschen kann.

Schneller zu fahren als man darf ist nicht per se verwerflich. Viele Limits sind erbärmlich. Auch hier muss eine Einzelfallbetrachtung erfolgen.

 

Dazu gehört auch die entsprechende Aufmerksamkeit, dass man Verkehrszeichen eben nicht übersieht und sich an die Regeln hält.

Und wie kann es dann passieren, dass es Vt gibt, die sich seit 40 Jahren einen Dreck um Regeln scheren und die trotzdem von Unfällen verschont geblieben sind?

[m3_ 439]

Meine Meinung ist eben, dass eine Überschreitung von 61 km/h schon ziemlich heftig ist und dass die vom Bußgeldkatalog vorgesehene Rechtsfolge (Bußgeld / Punkte / Fahrverbot) durchaus gerechtfertigt sind.

Guten Morgen @papemark, das hört sich auf den ersten Blick vielleicht für viele Leute heftig an, kann sich aber bei BAB mit ganz schnell relativieren, also vollkommen harmlos sein. Und die vorgesehene Rechtsfolge ist durchaus ungerechtfertigt, gerade auf BAB.

[papemark 1]

Hallole,

 

also, liebe @mace und @m3_ dieser Welt,

 

auch wenn es euch nicht passt: Ich habe hier meine Meinung zum Besten gegeben. Ihr die Eure.

Ihr findet jeder darf so schnell fahren wie er will und es sich zutraut, ich meine jeder darf maximal so schnell fahren, wie es ihm erlaubt ist.

Und wisst ihr was? Das Gesetz gibt mir Recht. Und viele Unfälle auch. Da hilft euch kein Jammern und kein Klagen. Wenn ihr erwischt werdet, dann ist das auch für euch ein Ordnungswidrigkeit. Ob es euch gefällt oder nicht.

 

Gerade ihr kennt meine Meinung und meine Argumente. Ich bin nicht bereit, das in jedem Thread zum tausendsten Mal durchzukauen.

 

Und wer's noch wissen will, hier ein Link: Geschwindigkeitskontrollen - wozu?

 

Grüße

 

papemark

[Guest Mace]

Gerade ihr kennt meine Meinung und meine Argumente. Ich bin nicht bereit, das in jedem Thread zum tausendsten Mal durchzukauen.

Dann lass es bleiben, die Leute hier zurechtzuweisen. Das braucht kein Mensch.

Es kann jedenfalls nicht sein, dass man hier Ratsuchende immer wieder zurechtweist.. Wenn solche Beiträge kommen, muss man damit leben, dass es Widerworte gibt. Es mag deine Meinung sein. Wir befinden uns aber in einem öffentlichen Forum und dort dürfen auch andere Meinungen geäußert werden.

Niemand will hier aus Prinzip auf einzelnen Meinungen rumreiten. Wenn dann aber Firschlinge gleich zu impfen versucht werden, dann kann es auch mal Widerworte geben!

 

Das Gesetz gibt dir vielleicht recht, die Realität hingegen nicht. Es gibt zu viele lebende Beweise.

 

btw: Dein Aufsatz war hier im Forum nicht unumstritten. Ich könnte mich jetzt um eine Analyse bemühen, aber ich will den Thread hier nicht unnötig zerrupfen.

[hartmut 617]

Wir befinden uns aber in einem öffentlichen Forum und dort dürfen auch andere Meinungen geäußert werden.

:rofl:

Z.B. die von papemark.

 

MfG.

 

hartmut

[Guest Mace]

:rofl:

Z.B. die von papemark.

Und z.B. die von mir und auch die von m3, die im übrigen nicht deckungsgleich sind. Während m3 Verkehrsüberwachung insgesamt ablehnt, sehe ich das differenziert.

Das haben wir aber schonmal erörtert.

 

Und: Es ist ein Unterschied, ob ich andere belehre, oder ob ich meine Meinung äußere.

[hartmut 617]

sehe ich das differenziert.

Der einzige Unterschied ist, wenn man dir die Gründe für die Limits mit der einbläut, bist Du bereit sie auch zu akzeptieren. Aber davor, siehe die Aussage, die meisten Limits sind unnötig, gehst Du so wie hier schon mal davon aus, Limit = Falsch = Fahrer wird abgezockt.

 

Kurz gesagt, Mace = noch lernfähig, m3 = lernresistent.

 

MfG.

 

hartmut

[Guest Mace]

Kurz gesagt, Mace = noch lernfähig, m3 = lernresistent.

Haha, lach ich später mal ein bischen drüber, ok? :rofl:

 

Übrigens: Ich lasse mich gerne mit guten Argumenten überzeugen. Wäre nicht das erste Mal hier im Forum

[hartmut 617]

Übrigens: Ich lasse mich gerne mit guten Argumenten überzeugen. Wäre nicht das erste Mal hier im Forum

Stimmt

 

Aber auch ich sehe nicht mehr alles so eng.

 

MfG.

 

hartmut

[muniX089 63]

Respekt, kann man bei Ebay wirklich soviel Kohle machen? Mit Nachschulung sind ja demnächst wieder 1000 fällig, wenn du noch FSF machen willst nochmal an die 200.

[m3_ 439]

Während m3 Verkehrsüberwachung insgesamt ablehnt, ...

Richtig, den derzeitigen Stand und die weitere Entwicklung - wie auch in den letzten Dekaden abgelaufen - lehne ich ab. Ich bin jedoch für ein seriöse, offene, non-fiskalische Verkehrsüberwachung. Dazu gehört natürlich eine seriöse Basis, also die Polizei schon bei der Unfallursachenbestimmung, die Behörden (professionelles Schildermanagment) und sowie die Politik, der Gesetzgeber als auch die Medien.

 

@hartmut schrieb:

Kurz gesagt, Mace = noch lernfähig, m3 = lernresistent.

@hartmut: @mace ist ja noch jung, warte mal ab, bis er mein Alter erreicht hat...

Lernresistent ist auch nicht der richtige Ausdruck, besser ist durchentwickelt. Ich lasse mich ja auch gerne überzeugen, konnte aber bisher niemand. Wie auch, wenn die Faktenlage klar ist.

[Gast225 666]

Respekt, kann man bei Ebay wirklich soviel Kohle machen? Mit Nachschulung sind ja demnächst wieder 1000 fällig, wenn du noch FSF machen willst nochmal an die 200.

Das geht schon, aus meiner beruflichen Erfahrung kenne ich Leute die monatlich vier- oder fünfstellige Gewinne erzielen (nicht Umsatz).

Der Zoll findet dies auch immer sehr spannend.

[hawethie 278]

Back to toppic:

 

Ich weis nicht wieviel Punkte ich habe, ich hoffe noch keine. Den als ich jünger war, bin ich 2 mal wegen fahren ohne Führerscheins dranngekommen beim roller fahren (hatte nur mofa schein) , und 1 mal nur ohne Versicherungsschutz (mit Schein). da war ich aber max 16 Jahre alt.

 

Ansonsten habe ich nichts seit dem.

Da stehen also drei Straftaten im Raume - es dürften da doch einige Punkte eingetragen sein.

 

 

Übrigens bin Ich im moment ohne Arbeit, suche eine Ausbildung! Gehe auch nicht zur schule.

Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube, ein Grund für das zu schnell fahren ist das nicht.

Zudem zahle Ich im moment andere Strafen in raten, 120€ im monat (noch 800€ offen)

.. das übrigens auch nicht. Es scheint vielmehr, dass du aus den bisherigen Warnschüssen nichts gelernt hast.

und kreditkarte 50€ im monat, sowie handy, server und andere kleinigkeiten

Keine Arbeit aber Kreditkarte??

[HarryB 732]

Keine Arbeit aber Kreditkarte??

Vielleicht zukuenftiger BWL-Student....

 

-SCNR-

[Guest Pferdestehler]

 

@Mace

 

Anderen den Mund verbieten wollen aber für sich selbst das Recht der freien Meinungsäußerung einfordern?

 

Geht's noch? Oder hat der Arzt bereits irgendeine seltene Krankheit diagnostiziert? Ich meine, nicht dass Du Dich irgendwo angesteckt hast. Immerhin stehen Deine Postings relativ nahe an denen Anderer...

 

Sorry, hier could I auch nicht resist...

 

 

---

 

Meine Meinung hierzu:

 

Mal wieder ein Paradebeispiel für einen Fall, in dem ich jede Hilfe zur Drückebergerei tunlichst vermeide, weil ich es für dringend geboten halte, dass der TE mit dem Schlamassel und der Unvorsichtigkeit, die er selbst verursacht bzw. inne hat selbst umzugehen lernt. Wenn der so weiter macht, stürzt der sich und evtl. noch andere sehr schnell in's Unglück. Genau für solche Fälle ist Verkehrsüberwachung imho auch sinnvoll. Und sicher nicht als Abzocke zu bezeichnen. 18 Jahre und bereits so eine Karriere? Prost Mahlzeit!

[hartmut 617]

Mal wieder ein Paradebeispiel für einen Fall, in dem ich jede Hilfe zur Drückebergerei tunlichst vermeide, weil ich es für dringend geboten halte, dass der TE mit dem Schlamassel und der Unvorsichtigkeit, die er selbst verursacht bzw. inne hat selbst umzugehen lernt.

Du hast da schon recht, nur sollten wir eben auch berücksichtigen, Strafe, verurteilen, und werten, sollte dem Staat vorbehalten bleiben. Wenn mal ein erhobener Zeigefinger kommt, da muss er durch, der Rest ist Sache vom Staat.

 

Wir sollten uns jetzt wieder mit den Fakten beschäftigen, und damit mit welchen Sanktionen vom Staat gerechnet werden muss.

 

Da werden seine Ohren auch ohne uns heiß genug.

 

MfG.

 

hartmut

[Guest Pferdestehler]

Mir geht nur die Jammerei von wegen "bei seinem Clan bedanken" gegen den Strich! Er darf sich ausschließlich bei sich selbst bedanken. Wenn man schon meint, über 60km/h zu schnell sein zu wollen, sollte man wenigstens ausreichend Erfahrung haben und den Überblick über die Gesamtsituation behalten. Dass es zumindest am Überblick gefehlt hat, belegt die erfolgreich durchgeführte Messung.

 

Aus Schaden wird man Klug. Lerneffekt. Wenn aber Andere sich einspannen lassen, um die eigenen Schäden bereits vom "Küken" abwenden zu helfen, leidet der Lerneffekt. Meine Meinung. Mehr nicht.

 

Gehört übrigens auch zum Topic.

 

Bin mir auch sicher, der Drops ist gelutscht. Da ist nichts mehr zu reißen. Bußgeldstelle anrufen wegen Erhöhung sollte man aber tatsächlich machen, nur um sicher zu sein. Aber ich bin mir sicher, nach der Schilderung sind schon ordentlich Punkte vorhanden. Übrigens auch etwas, das man einfach im Blickfeld haben sollte als Verkehrsteilnehmer. Imho. Schlafwandler gibt es genug. Schlafwandeln UND Schnellfahren in Kombination ist zu vermeiden.

[hartmut 617]

Richtig, den derzeitigen Stand und die weitere Entwicklung - wie auch in den letzten Dekaden abgelaufen - lehne ich ab. I

Du wirst jede Überwachung ablehnen, sobald Du den Grund nicht akzeptierst. Auch wenn es sich objektiv betrachtet wirklich um eine berechtigte Überwachung handelt, lehnst Du eine Ahndung mit dem Hinweis ab, es sei nichts passiert, folglich war hier die Überwachung falsch.

 

Um es mal so auszudrücken, ein Verkehrsknoten mit einem Durchsatz von 100 000Fahrzeugen pro Tag, davon 20% VT welche die Regeln übertreten ohne einen Unfall zu verursachen können sagen, die Überwachung war falsch, aber von denen 100 000 VT brauchen nur 0,01‰ einen Unfall bauen weil sie es mit den Regeln nicht so genau genommen haben, und der Verkehr steht.

 

Da ist mir persönlich ein überwachtes Limit lieber, als das ich da Stunden im Stau stehe. Auch wenn dann 20% irgendwas von Abzocke faseln, aber die Zahl der Unfallverursacher auf 0,001‰ reduziert wird.

 

Ich bin jedoch für ein seriöse, offene, non-fiskalische Verkehrsüberwachung.

 

Wie soll die aussehen? Ein am Straßenrand der mit dem Zeigefinger dududu macht.

 

Keine Bußgelder, denn sobald ein Euro fließt ist es Abzocke. Offen, so das Überwachung zur Farce wird. Lieber VT in 10km nicht erschrecken, da steht ein Blitzer, das ist ein bunter in Signalfaben lakierter Kasten? Offen hinstelle nach dem Prinzip, ist die Katze aus dem Haus tanzen die Mäuse auf dem Tisch.

 

Den Erfolg kann man doch bei Mopped-Schaustrecken sehen. Sind die Cop da, wird gesittet gefahren, sind sie weg, kommt faun98 und Kollegen und Krankenwagen. Also imho völlig untauglich.

 

Wie willst Du die Regeln durchsetzen?

Persönlich bin ich der Ansicht, die meisten VT sehen einen Sinn in den Regeln, befolgen sie deshalb auch, bei denen würde es ohne Bkat funktionieren, der Rest braucht aber genau diesen Druck.

 

Dazu gehört natürlich eine seriöse Basis, also die Polizei schon bei der Unfallursachenbestimmung, die Behörden (professionelles Schildermanagment) und sowie die Politik, der Gesetzgeber als auch die Medien.

 

Auch Du solltest wissen, ein Unfall hat meist mehr als eine Ursache. Speziell Geschwindigkeit und noch ein Faktor. Was willst Du als Ursache angeben wenn ein VT im Gegenverkehr landet, weil er etwas ausweichen wollte, aber aufgrund der Geschwindigkeit das Fahrzeug nicht mehr beherrschbar war.

 

@hartmut: @mace ist ja noch jung, warte mal ab, bis er mein Alter erreicht hat...

 

dann ist er ein Elch, kommt mit etwas mehr Lebenserfahrung

 

Lernresistent ist auch nicht der richtige Ausdruck, besser ist durchentwickelt. Ich lasse mich ja auch gerne überzeugen, konnte aber bisher niemand. Wie auch, wenn die Faktenlage klar ist.

 

Eben, was Fakten sind bestimmst Du, in der Auslegung kennst Du nur eine Richtung.

 

MfG.

 

hartmut

[Guest Mace]

@Mace

 

Anderen den Mund verbieten wollen aber für sich selbst das Recht der freien Meinungsäußerung einfordern?

Bereits mit hartmut per PN geklärt, musst du wieder anfangen.

Das Recht der freien Meinungsäußerung kann in einem privatrechtlichen Forum grundsätzlich niemand einfordern, das nur am Rande.

 

Wie schon gesagt, gegen Meinungen sage ich nichts, wohl aber gegen Belehrungen.

Dieser Sichtweise hat sich auch hartmut im PN-Wechsel angeschlossen.

 

Geht's noch? Oder hat der Arzt bereits irgendeine seltene Krankheit diagnostiziert?

Auch das habe ich mit hartmut erörtert. Dieses Forum lebt z.T. von den offenen, schneidigen Diskussionen, so lange man es nicht zu persönlich nimmt.

Niemand hat eine persönliche Ebene hier geschaffen, jedoch deinen Beitrag kann man nur so verstehen. Du gehst relativ gerne direkt auf die persönliche Ebene, da bist du in diesem Forum zwar nicht alleine, allerdings betrifft mich das im Regelfall nicht weiter. Hier aber schon. Was soll das?

Jemanden hier als krank zu bezeichnen wegen seiner Meinung, mit Verlaub, das geht mir etwas zu weit. Du magst das anders sehen, du hast das Sagen, das ist schön, ich merke trotzdem an, dass es in meinen Augen zu weit geht.

 

Ich meine, nicht dass Du Dich irgendwo angesteckt hast. Immerhin stehen Deine Postings relativ nahe an denen Anderer...

Das ist mir schnurzpiepegal, ob ich relativ nahe an Postings anderer stehe. Ich vertrete hier konsequent meine Meinung und schmiere niemandem Honig um den Mund. Wenn ich mit einer Ansicht nicht konform gehe, vertrete ich meine Gegenmeinung.

 

Kaimann hat das seinerzeit auch getan, bei dem haben die geschäumt und gezetert, doch er war anerkannt in der Forengemeinde.

Bei anderen, im wesentlichen nicht abweichenden, Meinungen erlaubt man die öffentliche Preisgabe der Lächerlichkeit. Welch zweierlei Maß hier doch bisweilen angelegt wird.

 

Und dabei wird gerne übersehen, dass ich eine sehr differenzierte Meinung vertrete (wie schon 1000x gesagt). Ich lehne nicht Verkehrsüberwachung prinzipiell ab, sondern nur Aspekte davon. Ich lehne aber auch Pauschalverurteilungen ab. Nur will man das bisweilen nicht erkennen, sondern jeden User einem gewissen Lager zuordnen. Ich kann mich keinem zuordnen, da ich bisweilen auf Seiten der stehe, bisweilen aber auch auf Seiten der . Je nachdem wer nun mal gerade Recht hat. Ich lege mich da auf keine Seite fest, sondern bin in jede Richtung mit vertretbaren Argumenten offen.

 

 

 

 

Mal wieder ein Paradebeispiel für einen Fall, in dem ich jede Hilfe zur Drückebergerei tunlichst vermeide, weil ich es für dringend geboten halte, dass der TE mit dem Schlamassel und der Unvorsichtigkeit, die er selbst verursacht bzw. inne hat selbst umzugehen lernt.

Das machst du woran genau fest? Lediglich an der Höhe der Überschreitung?

 

Wenn der so weiter macht, stürzt der sich und evtl. noch andere sehr schnell in's Unglück.

Auch hier: Sind dir die Umstände bekannt? Ich kann aus seinen Erzählungen noch kein besonders unverantwortliches Verhalten feststellen.

 

Genau für solche Fälle ist Verkehrsüberwachung imho auch sinnvoll.

Verkehrsüberwachung ist hier und da sinnvoll. Ob es hier der Fall ist kann ich in Ermangelung der Kenntnis der örtlichen Umstände nicht feststellen. Du offenbar schon, also hast du hier offensichtlich überlegenes Wissen, das mir bislang verschlossen geblieben ist.

 

18 Jahre und bereits so eine Karriere? Prost Mahlzeit!

Du fährst nie zu schnell oder wie?

Das ist nicht der erste Beitrag, in dem du Übertretungen pauschal verunglimpfst. Selbst aber hältst du auch nicht alle Regeln ein.

Wie passt das zusammen?

[Guest Pferdestehler]

Du neigst zum ausladenden Schwatzen!

 

Mal wieder ein Paradebeispiel für einen Fall, in dem ich jede Hilfe zur Drückebergerei tunlichst vermeide, weil ich es für dringend geboten halte, dass der TE mit dem Schlamassel und der Unvorsichtigkeit, die er selbst verursacht bzw. inne hat selbst umzugehen lernt.

Das machst du woran genau fest? Lediglich an der Höhe der Überschreitung?

Ausschließlich in Verbindung mit dem Alter = vollkommene Unerfahrenheit.

 

Auch hier: Sind dir die Umstände bekannt? Ich kann aus seinen Erzählungen noch kein besonders unverantwortliches Verhalten feststellen.

Das Alter zusammen mit der Schilderung reicht mir, für mich klar zu entscheiden (insbesondere die Vorbelastung und Ahnungslosigkeit), dass hier jede Hilfe mehr als falsch sein wird. Wenn ich dann noch den Unsinn lese, sein "Clan" wäre quasi schuld daran, dass es jetzt gerumst hat... Nee, Augen auf, die Schuld liegt bei ihm selbst. Man kann es den Eltern nicht vorwerfen, dem Sohnemann bei so einer harten Verfehlung einfach mal das elterliche schützende Händchen zu entziehen und den Kleinen selbst schwimmen zu lassen. Das brauchen Kinder, damit sie aus ihren Fehler lernen und beim nächsten Mal vielleicht verantwortlicher handeln. Habe mal selbst Kinder und dann wirst Du das vielleicht irgendwann auch selbst gelernt haben, wie sowas geht. Bis dahin schreibe ich Deine Aussagen einfach der jugendlichen Unkenntnis zu. Bin ja milde.

 

Genau für solche Fälle ist Verkehrsüberwachung imho auch sinnvoll.

Verkehrsüberwachung ist hier und da sinnvoll. Ob es hier der Fall ist kann ich in Ermangelung der Kenntnis der örtlichen Umstände nicht feststellen. Du offenbar schon, also hast du hier offensichtlich überlegenes Wissen, das mir bislang verschlossen geblieben ist.

Na siehste, allein schon das Einsehen, dass es auch noch schlauere Leute als Dich gibt, lässt mich das Ganze nun schon deutlich entspannter sehen. Auch Du bist lernfähig. Schön.

 

18 Jahre und bereits so eine Karriere? Prost Mahlzeit!

Du fährst nie zu schnell oder wie?

Doch, das mache ich bisweilen. Aber immer im Bewusstsein, dass ich selbst auch für die Folgen verantwortlich zeichne.

Wie passt das zusammen?

Genau so!

Ich weiß, was mir droht, wenn ich Regeln überschreite. Und beklage mich auch nicht, wenn man mich erwischt. Schon gar nicht erwarte ich, dass andere für mich die Birne hinhalten, um mich aus der Affäre zu ziehen.

 

Bist Du selbst etwa ein Drückeberger? Das kann doch nicht sein, oder? Gehörst Du etwa auch zu dem Haufen Kindsköpfe, die meinen, alles besser beurteilen zu können als der große Rest der Bevölkerung? Hälst Du Dich für was Besseres? Meinst Du, Leute die Regeln aufstellen, die Dir nicht gefallen, sind generell dümmer als Du?

 

Wenn Du Dich da mal nicht irrst...

[Guest Mace]

Du neigst zum ausladenden Schwatzen!

Zack, persönliche Schiene. Keine Argumente, dafür aber treffsicher. Stilecht. Wie soll man sich auf persönlicher Schiene verteidigen?

Du bist doof - selber doof - immer 1x mehr als du?

Mache ich aber nicht mit.

 

Ausschließlich in Verbindung mit dem Alter = vollkommene Unerfahrenheit.

Ok, also muss man ein gewisses Alter erreichen, um Regeln hinterfragen zu dürfen.

 

Man kann es den Eltern nicht vorwerfen, dem Sohnemann bei so einer harten Verfehlung einfach mal das elterliche schützende Händchen zu entziehen und den Kleinen selbst schwimmen zu lassen. Das brauchen Kinder, damit sie aus ihren Fehler lernen und beim nächsten Mal vielleicht verantwortlicher handeln.

Stimme ich dir zu. Nur würde ich den Anknüpfungspunkt nicht pauschal in Regelüberschreitungen sehen, sondern in der Fahrweise als solcher.

Die aber kenne ich nicht, wenn auch seine Aussagen, zugegebenermaßen, einiges durchblicken lassen.

 

Habe mal selbst Kinder und dann wirst Du das vielleicht irgendwann auch selbst gelernt haben, wie sowas geht. Bis dahin schreibe ich Deine Aussagen einfach der jugendlichen Unkenntnis zu. Bin ja milde.

Herzlichen Dank, zu gütig. Ich werde mich bei Gelegenheit daran zurück erinnern.

 

Auch Du bist lernfähig. Schön.

Du weißt genau, dass ich mich überzeugen lasse und nicht stur argumentativ gegen die Wand renne.

Ich kann es durchaus mal einsehen, wenn ich auf dem Holzweg bin.

 

Doch, das mache ich bisweilen. Aber immer im Bewusstsein, dass ich selbst auch für die Folgen verantwortlich zeichne.

Nun ja, aber gewisse Vermeidungstaktiken wendest auch du an.

 

 

Ich weiß, was mir droht, wenn ich Regeln überschreite. Und beklage mich auch nicht, wenn man mich erwischt.

dito.

 

Schon gar nicht erwarte ich, dass andere für mich die Birne hinhalten, um mich aus der Affäre zu ziehen.

Das sehe ich differenziert. Wenn es jemand ist, dem ich schon geholfen habe, so erwarte ich es.

Wie du mir, so ich dir.

 

Gehörst Du etwa auch zu dem Haufen Kindsköpfe, die meinen, alles besser beurteilen zu können als der große Rest der Bevölkerung?

Gott bewahre, ich bin mir meiner (z.T.) erheblichen Wissenslücken bewusst.

Ich habe aber auch einen Stil, der missverstanden werden kann. Das ist ein Tribut, den du dem Studium zollst. Dort wird dir beigebracht, deine Abhandlungen haben eine gewisse Selbstüberzeugung und Formulierung aufzuweisen, sonst zeigst du Schwäche. Entscheidest du dich für eine Meinung, musst du die andere Meinung als schlecht darstehen lassen.

Viele Leute, die mich kennen, erkennen, dass hinter diesem Schreibstil die Arroganz nicht steckt, die durch ihn vermittelt wird.

Frag mal Leute aus dem Forum, die schon längere Zeit mit mir verbracht haben, ob ich zur Arroganz oder Besserweisserei neige.

 

Hälst Du Dich für was Besseres?

Nein.

 

Meinst Du, Leute die Regeln aufstellen, die Dir nicht gefallen, sind generell dümmer als Du?

Ich erlaube mir eine Gegenfrage. Hast du schon in Materialien Einsicht gehabt, die zur Begründung von Geschwindigkeitsbeschränkungen hrangezogen wurden? Ich habe an sehr vielen Beispielen erlebt, welche Lobbyarbeit da z.T. stattfindet. Die A61 z.B. ist eine einzigartige politische Farce. Das belegen die Entscheidungen der Verwaltungsgerichte sehr schön. Die SPD regiert, es ist , die CDU kommt dran, , die SPD kommt wieder dran . Und auch bei anderen Limits läuft z.T. eklatant etwas schief. Ein Bürgermeister wohnt an einer Hauptstraße, will , einen sachlichen Grund gibt es nicht. Also erfindet man einfach irgendwas, schmiert ihm Honig ums Maul und verabschiedet . Das ist lächerlich und das kann ich beurteilen. Und das ist kein Einzelfall! Und es wäre auch nicht das erste Mal, dass ein VG diesen Schwachsinn kippt, vgl. nur auf der verseuchten B9!

[lalala 0]

ähm wenn ich hier beiträge von Pferdestähler lesen wird mir ja fast schlecht....

 

Die 800€ die ich noch zahlen muss (von insgesamt 1800€) wurde durch ein handyvertrag verursacht, und noch nicht mal von mir... (halt handy an pc angeschlossen und i-was runtergeladen, und der datentarif wahr sehr teuer, und bei 700mb traffic kam die summe zusammen)

 

Und das mit den Roller friesieren, das macht wohl jeder der einen besitzt (90%) soll jetzt keine ausrede sein oder so, ist halt eine tatsache! und das auch mit 15 Jahren... mittlerweile schon fast 4 Jahre her, und mir wird hier vorgeworfen irgernd ein assi zu sein nur weil ich mal am späten abend, auf einer 3 spurigen und komplett leeren autobahn etwas zu schenll gefahren bin...

[Guest Pferdestehler]

Ja, alle anderen sind schuld, heul...

 

700MB mit dem Handy runterladen und sich über die Kosten nicht bewusst sein. Dich haben sie wohl mit dem Klammerbeutel gepudert...

[papemark 1]

Hallole,

 

niemand wirft dir vor ein Assi zu sein, nur ...

 

... wer in deinem Alter eben schon entsprechend was an der Back kleben hat (Schulden vom Handy, Strafe wegen Rollertunings und ähnliches), der kommt halt auch nicht als Unschuldslamm daher.

 

@PS hat eigentlich nur gefordert, dass du eben auch zu deinen Verfehlungen stehen sollst und dass du so vielleicht lernst, dich etwas verantwortungsvoller zu verhalten. Und das eben nicht nur im Straßenverkehr, sondern auch in anderen Dingen deines Lebens. Das ist doch durchaus nicht so schlecht gemeint. Er hat ja auch ein bisschen recht.

 

Schau mal, das Handy hat sich doch nicht von sich aus mit dem PC verbunden. Der Roller wurde doch auch nicht von Heinzelmännchen getunt. Und das Gaspedal bei deiner Geschwindigkeitsüberschreitung wurde doch auch nicht von Geisterhand (oder besser: Geisterfuß) gedrückt.

 

Und zu @mace sag' ich nicht mehr. Sonst fordert er wieder einen "moderativen Eingriff", wenn ich sage, er würde wirres Zeugs schreiben.

Uuups - jetzt hab ich ja doch was gesagt. Sorry für OT

 

Grüße

 

papemark

 

- immer schön ... locker bleiben ... -

[DerBaerMimGewehr 0]

Dich haben sie wohl mit dem Klammerbeutel gepudert...

 

Ich versteh garnicht warum Du dich so aufregst? Zurechtweisungen wirds für den TE von allen Seiten geben.

Da muss man ihn nicht auch noch beleidigen, wenn er versucht, sich das kleinste seiner Probleme vom Hals zu schaffen.

Klar hat er Scheisse gebaut und davon nicht wenig, trotzdem noch lange kein Grund für diese Äußerung.

Würde er zu diesen Problemen gerne etwas hören, hätte er sich im "Erziehungsforum" angemeldet.

Dass dich persönlich seine Äußerung zu seinem "Clan" stört, kann ich nachvollziehen, aber auch kein Grund,

sich auf sein Niveau zu begeben.

 

mfg derbaer

[Lord of Doom 2]

Auch hier: Sind dir die Umstände bekannt? Ich kann aus seinen Erzählungen noch kein besonders unverantwortliches Verhalten feststellen.

Das Alter zusammen mit der Schilderung reicht mir, für mich klar zu entscheiden (insbesondere die Vorbelastung und Ahnungslosigkeit), dass hier jede Hilfe mehr als falsch sein wird. Wenn ich dann noch den Unsinn lese, sein "Clan" wäre quasi schuld daran, dass es jetzt gerumst hat... Nee, Augen auf, die Schuld liegt bei ihm selbst. Man kann es den Eltern nicht vorwerfen, dem Sohnemann bei so einer harten Verfehlung einfach mal das elterliche schützende Händchen zu entziehen und den Kleinen selbst schwimmen zu lassen. Das brauchen Kinder, damit sie aus ihren Fehler lernen und beim nächsten Mal vielleicht verantwortlicher handeln. Habe mal selbst Kinder und dann wirst Du das vielleicht irgendwann auch selbst gelernt haben, wie sowas geht. Bis dahin schreibe ich Deine Aussagen einfach der jugendlichen Unkenntnis zu. Bin ja milde.

 

 

Du solltest einfach mal anfangen ne Meinung zu vertreten und nicht nach dem Motto "was geht mich mein dummes Geschwätz von gestern an" zu handeln, dann wäre deine Ansichten die du vertrittst auch glaubhaft.

Ist nicht allzu lange her da fällt mir noch eine Abstandsgeschichte deinerseits ein, Hand vors Gesicht, Fahrtenbuchauflage. Komisch dass du nicht zu dem "Mist gestanden bist den du gemacht hast"? Genau das erwartest du hier nämlich vom Threadsteller.

Du fragst Mace ob er sich was besseres hält, aber du nimmst dir raus genau dieselben Dinger zu drehen aber hier den moralischen Zeigefinger zu erheben wenn jemand auf einer dreispurigen BAB scheints zu einer verkehrsleeren Zeit 160 statt 100 fährt? Warst du dabei dass du die "schwere" des Verstoßes höher gewichtest als dein eigenes Tun oder reicht dir allein das Alter des TE für die Verurteilung?

 

Ich bin auch nicht dafür dass freie Fahrt für jedes Greenhorn gilt, überproportionale Unfallrate etc. alles wahr und richtig.

Aber die Sanktionen sind einfach nur abzocker-like mittlerweile, die Tiefensee buße nützt nur den finanziellen Belangen des Staats, plus Nachschulungsgebühren etc pp. - tut mir leid aber da habe ich JEDES Verständnis dafür wenn die Familie ihre schützende Hand über den Sohn hält und jede Möglichkeit und Lücke nutzt um ihm das zu ersparen.

Nicht jeder 18 jährige lernts noch- aber auch nicht jeder 18 jährige ist ein potentieller Todesraser der irgendwann einen schweren Unfall baut. Und so blöd wie sich die Familie im vorliegenden Fall verhalten hat frag ich mich schon ob sie ihr Geld gern dem Staat nachwirft. Die Ursache hat einzig und allein er gesetzt, das will niemand bestreiten. Aber das heißt nicht dass man sich kampflos ergeben muss. Würde jeder von uns "Kennern" auch nicht tun wenns hart auf hart kommt.

 

Aber ich hätt mir wahrscheinlich den ganzen Beitrag verkneifen sollen, nur wegen deiner persönlichen Widmung an mich musste ich mal einklinken. Eigentlich hat Mace dich ja schon an die Wand argumentiert, sieht man daran dass du schon persönlich gegen ihn wirst. Immer dann wenn dir nichts mehr einfällt.

[hartmut 617]

@Lord of Doom

 

es gibt Menschen, die verändern von Zeit zu Zeit ihre Einstellung. Eigentlich ein ganz normaler Prozess. Als ich vor 5Jahren hier aufgeschlagen bin, hatte ich auch noch eine andere Einstellung zu gewissen Themen. Vor 30 Jahren, waren sie nochmal anders, sogar ziemlich in die Richtung Kaimann. Aber es ist kein Grund sich deswegen vor irgendjemanden rechtfertigen zu müssen, wenn jemand seine Einstellung ändert. Das kann schnell geschehen oder langsam. Und kein Mensch kann einfordern das jemand sich wieder in die gewünschte Richtung zurück entwickeln soll, nur das er wieder in das gewünschte/gewohnte Schema passt.

 

Nun zum Clan.

Mein Sohn hat in seinem Leben viel Mist gebaut, da beschönige ich nichts. Aber hätte seine Oma in jungen Jahren, ihn nicht immer wieder aus der Patsche geholfen, hätte er später halb soviel Mist gebaut. Wäre schneller erwachsen geworden, hätte sich viel Ärger erspart.

Schon deshalb finde ich es weit daneben, wenn Du dem TE erklärst, sein Clan wäre an der Misere schuldig. Möglicherweise hat der Clan einfach die Schnauze voll, ständig einen erwachsenen Sohn aus der Patsche zu helfen. Einfach mal sagen, du bist jetzt erwachsen, stehe zu dem was Du machst.

 

MfG.

 

hartmut

[Guest Pferdestehler]

@Lord of Doom

 

Du und ein paar wenige Andere scheinen zu meinen, die Wahrheit gepachtet zu haben und hier im Forum IHREN Spielplatz zu haben, wo alles nach ihrer Pfeife zu tanzen hat. Und der Admin des Radarforums hat sich gefälligst dieser Meinung anzuschließen, muss sich per se damit solidarisieren, sonst sei er fehl am Platze.

 

All das ist nicht wahr!

 

Ich hatte früher zu einigen Dingen eine andere Einstellung. Aber ich habe gelernt, was ein Vorgang ist, den ganz sicher und nachweislich nicht jeder beherrscht. Gerade hier. Wenn Du meinst, dass ich meine Meinung in den Wind hänge, dann irrst Du. Ich gehe lediglich mit sehr offenen Augen durch die Welt und ziehe meine eigenen Schlüsse. Die Welt bleibt nicht stehen. Genauso wenig wie ich und demnach auch die Schlüsse, die ich aus meiner Umgebung ziehe.

Wovon ich mich die letzten Jahre immer weiter entfernen musste, ist die absolut dümmliche und arg wahrnehmungsbegrenzte Art und Weise bestimmter Forenuser, die offenbar früher gemeint hatten, mich "auf ihrer Seite" zu wissen. Das war noch nie so. Ich vertrete immer meine eigene Linie. Und ob die Dir oder Anderen gefällt oder nicht, situationsabhängig mehr oder weniger, ist mir dabei vollkommen egal, muss es auch sein. Ich heule nicht mit den Hunden, nur weil viele Andere das auch machen.

 

Dass es manchen Leuten nicht gefällt, wenn sie hier mit ihrer teilweise strohdummen Verhaltensweise bei mir persönlich keine offenen Türen einrennen, das mag machen schmerzen, aber hey, that's life.

 

Ich gebe zu, bestimmte User haben mich in meiner Einstellung besonders bestärkt. Ich will niemand hier namentlich ranziehen, aber was sich manche Protagonisten hier täglich leisten, ist so derart billig, dass ich mich innerlich schier dagegen sträube, mich damit auch nur in irgend einer Weise zu solidarisieren.

 

Jeder hat seine Meinung. Ich habe meine. Und Leben heißt Veränderung. Wenn Du Dich nie an neue Situationen anpassen kannst, hast Du mein tiefstes Beileid. Obwohl - Deine Sache. Wozu Beileid? Jeder, wie er kann.

 

Auch der Admin des Radarforums ist User mit eigener Meinung. Die nicht notwendigerweise die eines Rassers sein muss.

[Guest Mace]

Der Beitrag von LoD ist sehr gut. Daher betone ich nur nochmal die Aussagen, die ich besonders betonenswert finde.

 

Du solltest einfach mal anfangen ne Meinung zu vertreten und nicht nach dem Motto "was geht mich mein dummes Geschwätz von gestern an" zu handeln, dann wäre deine Ansichten die du vertrittst auch glaubhaft.

Mich stört hier nicht der Kurswechsel, sondern vielmehr die Radikalität dessen.

 

Ist nicht allzu lange her da fällt mir noch eine Abstandsgeschichte deinerseits ein, Hand vors Gesicht, Fahrtenbuchauflage. Komisch dass du nicht zu dem "Mist gestanden bist den du gemacht hast"? Genau das erwartest du hier nämlich vom Threadsteller.

Genau darauf habe ich auch angespielt.

 

Aber die Sanktionen sind einfach nur abzocker-like mittlerweile, die Tiefensee buße nützt nur den finanziellen Belangen des Staats, plus Nachschulungsgebühren etc pp. - tut mir leid aber da habe ich JEDES Verständnis dafür wenn die Familie ihre schützende Hand über den Sohn hält und jede Möglichkeit und Lücke nutzt um ihm das zu ersparen.

Ich auch. Vollste Zustimmung. In meinen Augen ist es sogar ein Gebot des familiären Zusammenhalts, das eigen Fleisch und Blut zu schützen. Ich würde auch nicht tatenlos zusehen, wenn der Staat versuchen würde, mein Kind zu konditionieren.

 

Aber ich hätt mir wahrscheinlich den ganzen Beitrag verkneifen sollen, nur wegen deiner persönlichen Widmung an mich musste ich mal einklinken. Eigentlich hat Mace dich ja schon an die Wand argumentiert, sieht man daran dass du schon persönlich gegen ihn wirst. Immer dann wenn dir nichts mehr einfällt.

Das Problem ist da angelegt, dass viele das denken, aber es keiner ausspricht. Einerseits aus Angst vor Sperrung/Verwarnung, andererseits aus Müdigkeit, weil man irgendwann die Kraft verliert, sich dagegen aufzulehnen. Ich hingegen nicht. Vor Sperrung/Verwarnung habe ich keine Angst, da ich sachlich bleibe und nicht persönlich werde. Und müde werde ich so schnell nicht. Bevor hier Neulinge unkommentiert gemaßregelt werden, stelle ich meine eigene Meinung dagegen, um zu zeigen, dass das Verhalten vielleicht doch nicht so verwerflich war, wie es bisweilen scheint.

 

Zum zweiten Teil: Ich finde es extrem unangemessen, wegen so einem Kram hier gleich eine dermaßen persönliche Schiene zu fahren. Ich habe noch nie einen (Stamm-)User hier angegriffen, ohne selbst angegriffen worden zu sein. Ich erwarte daher im Gegenzug auch, dass man mich nicht persönlich angreift, noch dazu in so nachhaltiger Weise. Es ist definitiv nicht der Sache angemessen, jemanden als krank zu bezeichnen, weil er eine andere Meinung hat; auch wenn diese mit der eigenen stark kollidiert.

 

Leider hat PS diese Tendenz in letzter Zeit häufiger gezeigt. Aber was willst du dazu sagen? Gegen einen Admin kannst du nichts sagen.

[NetGhost 103]

Du und ein paar wenige Andere scheinen zu meinen, die Wahrheit gepachtet zu haben und hier im Forum IHREN Spielplatz zu haben, wo alles nach ihrer Pfeife zu tanzen hat.

 

Komisch. Das ist genau der Eindruck, die ich von DIR (und ein paar wenigen Anderen) habe...

[Guest Mace]

Du und ein paar wenige Andere scheinen zu meinen, die Wahrheit gepachtet zu haben und hier im Forum IHREN Spielplatz zu haben, wo alles nach ihrer Pfeife zu tanzen hat.

Ein jeder kehre vor seiner Türe..

Was schreib ich das eigentlich? Du wirst nichtmal im Traum dran denken, darüber nachzudenken.

 

Und der Admin des Radarforums hat sich gefälligst dieser Meinung anzuschließen, muss sich per se damit solidarisieren, sonst sei er fehl am Platze.

Das ist polemisch. Wo wurde das denn gefordert?

Was du aber machst ist, in extrem aggressiver Weise anderen Usern deine Meinung förmlich aufzunötigen!

Würde sich das einer hier erlauben, in dem Ton rumzupöbeln wie du, wäre er längst geflogen!

 

Dass es manchen Leuten nicht gefällt, wenn sie hier mit ihrer teilweise strohdummen Verhaltensweise bei mir persönlich keine offenen Türen einrennen, das mag machen schmerzen, aber hey, that's life.

Du sagst, ich würde zum ausladenden Schwallen neigen.

Dass es darum gar nicht geht, was du sagst, weißt du selbst. Es geht nicht darum, welcher Meinung du bist, sondern wie du sie inszenierst!

 

Auch der Admin des Radarforums ist User mit eigener Meinung. Die nicht notwendigerweise die eines Rassers sein muss.

Das ist unbestritten. Nichtsdestotrotz wären ein fairer Umgangston und eine sachliche Auseinandersetzung nicht zu viel verlangt.

Wie gesagt, würde ich deinen Stil fahren, ich würde fliegen!

[Lord of Doom 2]

Harti...Ich habe ihm nie erklärt seine Familie sei Schuld- ich habe bereits gesagt die Ursache her er selber gesetzt. Aber ihm sämtliche Optionen zu nehmen, hinter seinem Rücken den ZBB abzuschicken ohne Rücksprache- das ist kein Umgang wie ich ihn mir in meiner Familie wünschen würde, da würde ich mir schon Gedanken machen.

Würdest du deinem Sohn so in den Rücken fallen? Ihn nicht zu unterstützen ist eine Sache, ihn aktiv zu sabotieren ne andere.

 

PS persönliche Einstellung ist mir offen gesagt völlig egal, kann er halten wie der auf dem Dach, betrifft mich nichtmal peripher.

Nur weigere ich mich zu glauben dass er selber heutzutage, geläutert wie er ja zu sein scheint, irgendetwas anders machen würde als damals wenn es darum geht selber einer Strafverfolgungsmaßnahme zu entgehen.

Und dann diesen Rat einem Neuling zu geben der hierher kommt weil er Tipps möchte wie er aus der Nummer rauskommt ( was nicht mehr möglich ist, ich denke da sind wir uns alle einig) ist schon ziemlich grotesk.

 

In der heutigen Zeit ist er doch vielmehr so dass ein derart hoher Überwachungsdruck herrscht- in gewissen Bundesländern, allen voran Brandenburg, sind wir nicht mehr auf dem Weg zum Polizeistaat, sondern wir haben ihn schon. Und diese Tendenz ist in allen Bundesländern zu beobachten.

Neue Limits werden an Stellen gesetzt die jahrzehntelang problemlos mit zu befahren waren, bestehende Limits werden absesenkt und dann binnen kürzester Zeit dreist überwacht.

An Stellen an denen ich vor ein 1,2 Jahren noch legal 250+ gefahren bin wäre ich jetzt schwerkriminell wenn ich das machen würde, jetzt wo die Behörde dort in ihrer absoluten Weisheit plötzlich 120 eingeführt hat. Ich wäre sogar ein Fall für die Lokalpresse, ein gefundenes Fressen. High score...böser Raser. Dass uU völlig das Augenmaß fehlt interessiert niemand mehr. Hut auf dem Stock Mentalität, wie die Amerikaner. Its the law.

 

Wenn ich nur die aktuellsten Einträge der Gallerie anschaue was da so zusammengekommen ist krieg ich bei mehreren das

 

Mal ein paar besondere Schmankerl kurz raussortiert:

 

 

http://bilder.radarfalle.de/de/8219

Diese netten Herren stehen IN der Bushaltestelle. Ich rege noch die Benutzung von alten NVA Tarnanzügen an falls die aktuelle Dienstkleidung zu auffällig sein sollte und deshalb ein "Sünder" der Falle entgehen könnte.

 

Oder hier wie diese schöne Messtelle bei Köln stell ich mir das vor was unserem TE passiert ist:

 

http://bilder.radarfalle.de/de/8152

 

dreispurig gerade bis zum Horizont, INKL Standstreifen- nahezu keine Verkehrsdichte.

Und das Limit wird überwacht.

Bin sicher das ist ein Unfallschwerpunkt, nie nicht könnte es ein politisches Limit sein.

 

Oder hier hat Gast noch was feines erwischt- gemessen wird nicht am Unfallschwerpunkt sondern direkt dahinter wenn einfach JEDER unbewusst beschleunigt.

 

http://bilder.radarfalle.de/de/8143

 

Wenn mir jetzt die einschlägigen Elche (PS hat sich seinen Platz in der Riege ja hart erkämpft, Prozess und Veränderung und so ) erklären dass sie, wenn sie selber an einer solchen Stelle geblitzt würden sich nicht selbst höchst abgezockt und über den Tisch gezogen vorkämen und alles dafür tun würden einer Bestrafung zu entgehen dann glaube ich kein Wort.

Der Staat spielt nicht mehr fair, warum sollte es also der Bürger tun?

Diese Pauschalverurteilung ohne Hintergründe ist mir einfach zuwider, und jeder hat das Recht mit seinen Mitteln das rauszuholen was drin ist. Das verwerflich zu finden ist mir schlicht unverständlich, denn selber bedient man sich derselben Methoden. 20 jahre Altersunterschied sind da kein Rechtfertigungsgrund, gleiches Recht für alle.

[hartmut 617]

Aber ihm sämtliche Optionen zu nehmen, hinter seinem Rücken den ZBB abzuschicken ohne Rücksprache- das ist kein Umgang wie ich ihn mir in meiner Familie wünschen würde, da würde ich mir schon Gedanken machen.

Denke mal, die Familie hat es sich auch nicht gewünscht in diese Situation zu kommen. Und wenn es keinen triftigen Grund gibt, wird auch kaum so verfahren. Einer hat die Ursache gesetzt, jetzt diejenigen moralisch verurteilen ist auch nicht so ganz richtig.

 

Würdest du deinem Sohn so in den Rücken fallen? Ihn nicht zu unterstützen ist eine Sache, ihn aktiv zu sabotieren ne andere.

Du verteilst Schuld ohne die Hintergründe zu kennen. Und ja, wenn ich glauben würde es hilft das mein Sohn endlich erwachsen wird, ohne mit der Wimper zu zucken.

MfG.

 

hartmut

[Guest Mace]

Und ja, wenn ich glauben würde es hilft das mein Sohn endlich erwachsen wird, ohne mit der Wimper zu zucken.

Wo ist die Grenze bei dir? Bei welcher Strafe würdest du das nicht mehr sagen?

Ab wann beginnt bei dir dann doch das Wimpernzucken?

[Brandwolf 0]

Wie soll die aussehen? Ein am Straßenrand der mit dem Zeigefinger dududu macht.

 

 

MfG.

 

hartmut

Sowas ähnliches hat mal ein brandenburgischer Verkehrsminister gemacht. Er hat sich bei der Kontrolle dazugestellt und die zu schnellen Fahrer mit einer Zigarre belohnt. Einige Fahrer sollen höhnisch lachend davon gefahren sein nach dieser "Belehrung".

Ich stehe auf dem Standpunkt: Bereits jedes kleine Kind faßt nur einmal auf einen heißen Herd, lernt also durch Schmerzen. Laßt diesem Jungspund seine Erfahrungen machen. Irgendwann lernt er auch, daß seine wunderbare Welt Grenzen hat, die er respektieren muß. Bei manchen dauert es nur etwas länger.

 

Gruß

brandwolf