Hugo Hiasl 0 Posted August 17, 2011 Report Share Posted August 17, 2011 Hallo, nach langer Zeit bin ich auch mal wieder mit den Verkehrsregeln in Konflikt geraten (wenn es denn wirklich so ist). Laut Anhörungsbogen wurde ich mit 31,5 Metern Abstand bei 142 km/h gemessen. Ich habe mir gerade den Auswertebogen bei der Polizei vor Ort angeschaut, weil einige Dinge nicht wirklich passen. 1. Ich fahre auf der Strecke immer mit Tempomat 140 (120 Begrenzung), wurde aber mit 142 km/h gemessen. Laut v-Eff Anzeige per GPS fährt der Wagen bei 140 km/h laut Tempomat nur echte 135 km/h 2. Fahre ich normal zwar schnell, aber nicht sehr dicht auf. Die Fahrzeuge vor mir haben an der Brücke gebremst, ich wegen dem Tempomat nicht. Dennoch müsste der Abstand gereicht haben. Nun war ich also bei der Polizeidienststelle und habe das angeschaut. Unter der Bilder Serie steht, dass die Geschwindigkeit gemessen wird, wenn das Fahrzeug des Betroffenen auf Bild 1 mit der Vorderachse hinter der 1. Messlinie ist. Auf Bild 1 ist die Vorderachse auch genau hinter der ersten für mich sichtbaren Messlinie. Allerdings die Vorderachse des Vorausfahrenden. Auf dem zweiten Bild befindet sich mein Fahrzeug bereits weit über oder sogar knapp hinter der 1. Messlinie... Das vorausfahrende Fahrzeug ist mit der Vorderachse direkt hinter der zweiten Messlinie. Da scheint also was schief gegangen zu sein bei der Auswertung. Nun hätte ich noch 2 Fragen dazu. 1. Gibt es irgendwo eine Beschreibung oder ein Beispiel einer korrekten Auswertung anzuschauen? 2. Wie weit sind die beiden Messlinien auseinander? Die Messstelle war auf der A8 bei Eurasburg/Adelzhausen. Wenn das nämlich 50 Meter wären zwischen den Linien, dann hätte ich auf dem zweiten Bild erkennbar deutlich über 40 Meter Abstand und nicht wie die behaupten 31,5 Meter. Für eine kurze Info wäre ich dankbar. Viele GrüsseHugo Hiasl Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted August 17, 2011 Report Share Posted August 17, 2011 Zunächst müsstest du uns noch das Messgerät mitteilen, da es da Unterschiede gibt. Ansonsten sollte man die Sache auch auf Abbremsen prüfen, wenn die Vordermänner tatsächlich gebremst haben. In den FAQ findest du zwei Messverfahren zur Abstandsmessung erklärt. Es gibt aber noch weitere. Quote Link to post Share on other sites
Hugo Hiasl 0 Posted August 17, 2011 Author Report Share Posted August 17, 2011 Das Messgerät ist auf dem Anhörungsbogen nicht angegeben. Aber wenn die im Beschreibungstext genau schreiben, was auf welchem Bild zu sehen ist und es ist was komplett anderes drauf zu sehen, müsste man von einem Fehler ausgehen können? Oder? Ich will derzeit nicht zuviel machen, weil die derzeit noch keine Halterfeststellung gemacht haben. Da ich davon ausgehe, dass das eine automatisierte Auswertungssoftware ist, dürften nicht nur die Bildbeschreibungen nicht zu den Bildinhalten passen, sondern auch die Zeiten für die Auswertung nicht die richtigen sein. Zumindest wäre das gerade meine Hoffnung :-) Quote Link to post Share on other sites
Hugo Hiasl 0 Posted August 17, 2011 Author Report Share Posted August 17, 2011 Ich würde von den Beschreibungen her und den Bildern in dem Auswertebogen von einem VAMA System ausgehen. Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted August 17, 2011 Report Share Posted August 17, 2011 Die Auswertung erfolgt je nach System maximal "halbautomatisch". Quote Link to post Share on other sites
Hugo Hiasl 0 Posted August 17, 2011 Author Report Share Posted August 17, 2011 Das ist schlecht... ich hatte gehofft, dass die quasi den Film anschauen... dann zu 3 vordefinierten Punkten spulen (1. Punkt Räder des Betroffenen direkt hinter der 1. Markierung)... dann ok klicken und as mit allen 3 Punkten machen. Der Rest passiert dann automatisch... Damit wäre die Auswertung falsch, weil ja das falsche Auto auf Bild 1 ist. Quote Link to post Share on other sites
Hugo Hiasl 0 Posted August 18, 2011 Author Report Share Posted August 18, 2011 Herzlichen Dank für den Input. Dazu aber noch eine Frage.... Gibt es überhaupt irgendeine Überwachungs- oder Auswertemethode für Abstandsverstösse bei dem auf einem von 3 Bildern die Position "Vordermann-Kfz (erstes Fahrzeug) des Betroffenen ist mir einer Achse direkt vor/hinter der 90m Linie" benötigt wird? Denn genau diese Situation ist auf Bild 1 meines Auswertebogens zu sehen. Ich hab mal ein wenig gegoogelt.... und kam immer zu den folgenden 3 Auswertepositionen:(1) zweites Fahrzeug mit Vorderrad vor der 90 Meter-Linie,(2) erstes Fahrzeug mit Hinterrad vor der 40 Meter-Linie,(3) zweites Fahrzeug mit Vorderrad hinter der 40 Meter-Linie, Viele GrüsseHugo Hiasl Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted August 18, 2011 Report Share Posted August 18, 2011 Lade doch mal die Bilder hoch. Quote Link to post Share on other sites
Hugo Hiasl 0 Posted August 18, 2011 Author Report Share Posted August 18, 2011 Die Polizeidienststelle meinte, dass sie den Auswertebogen nicht aushändigen können. Warum auch immer. Den würde ich dann mit dem Bussgeldbescheid zugeschickt bekommen. Ich denke ich lasse die jetzt erst mal ihre Halterfeststellung machen und dann sieht man weiter. Inzwischen bin ich recht beruhigt, dass die wirklich den vor mir ausgewertet haben und dann mein Auto als Referenz genommen haben. Dann passt auch die Geschwindigkeit. Quote Link to post Share on other sites
muniX089 63 Posted August 20, 2011 Report Share Posted August 20, 2011 Die A8 ist seit dem Ausbau übrigens wenn dir das entgangen sein sollte. Abstandsmessungen sind an dieser Stelle sehr häufig. Quote Link to post Share on other sites
butschre 0 Posted July 27, 2012 Report Share Posted July 27, 2012 Ich hab auch erst Post gekriegt... angeblich 19M bei 135km/h was eigentlich überhaupt nicht sein kann. Ich glaube die haben den Drängler hintermir mit mir verwechselt. Der vor mir war nämlich schon weit hinter der Brücke. Auserdem waren die Mittlerle / Linke Spur sehr dicht befahren ( Typisches Berufsverkehr-Coas. Durchschnittlich 15m Abstand und das in Kolonnen aus 10-15 Autos.. echt schlimm ). Ein Witz diese Abstandsmessung und dann auch noch in der Früh, wo es eh immer Drunter und drüber geht auf der A8.... :-( Quote Link to post Share on other sites
QTreiberin 807 Posted July 27, 2012 Report Share Posted July 27, 2012 Hast Du auch ein Frage, oder soll dieser Post von Dir jetzt nur zum Frustabbau dass Du erwischt wurdest dienen? Quote Link to post Share on other sites
m3_ 438 Posted July 31, 2012 Report Share Posted July 31, 2012 @qtreiberin: Lass doch einfach das Posting von @butschre so stehen. Es dokumentiert doch wie schon zig andere Postings von "Anfängern" die 3/10-FV-Abzocke, hier ggf. auch der nicht zum ersten Mal aufgetauchte Murks vom Abstandsauswerter, nämlich vertauschte Fahrzeuge. Quote Link to post Share on other sites
dete 39 Posted August 1, 2012 Report Share Posted August 1, 2012 Natürlich,wenn butschre vermutet, dass er nicht gemeint war, ist es für dich schon wieder Tatsache! (Murksprediger) dete Quote Link to post Share on other sites
AdvoAugsburg 0 Posted August 20, 2012 Report Share Posted August 20, 2012 Un den o.g. Fällen empfiehlt es sich grundsätzlich ein SV Gutachten [z.B. be Herrn Dr.Grün, VUT Püttlingen](sofern Rechtschutz vorhanden) vor der Hauptverhandlung einzuholen um so das Gericht in Aichach bereits vor der Verhandlung über eventuelle Messfehler zu informieren- besonders dann, wenn man der Meinung ist, Messfehler könnten vorliegen. Nicht empfehlenswert ist es hingegen, bei der Polizei persönlich vorstellig zu werden, so nimmt man sich mitunter den Trump fes Fahrereigenschaftbestreitens! Die Fehlerquote in den Messungen Eurasburg ist - so jedenfalls meine Erfahrung - nicht höher oder niedriger als bei anderen Abstandsmessungsstellen Bedenklich ist, dass v.a. im Gebiet Eurasburg sehr sehr viele Abstandsverstöße z.T. unter 3/10 Abstand auffallen.Ich für meinen Teil rate jedem rechtschutzversicherten Mandanten zur Einholung eines SV Gutachtens im Falle eines Abstandsverstoßes. Quote Link to post Share on other sites
QTreiberin 807 Posted August 20, 2012 Report Share Posted August 20, 2012 Ich für meinen Teil rate jedem rechtschutzversicherten Mandanten zur Einholung eines SV Gutachtens im Falle eines Abstandsverstoßes.Und wenn möglich gleich über Deine Signatur Dich mit der Einholung beauftragen, gelle.... Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted August 20, 2012 Report Share Posted August 20, 2012 Un den o.g. Fällen empfiehlt es sich grundsätzlich ein SV Gutachten(...) vor der Hauptverhandlung einzuholen um so das Gericht in Aichach bereits vor der Verhandlung über eventuelle Messfehler zu informierenWarum sollte man? besonders dann, wenn man der Meinung ist, Messfehler könnten vorliegen.Wenn man der Meinung ist, Messfehler könnten nicht vorliegen, braucht man grundsätzlich kein Gutachten - oder? Die Fehlerquote in den Messungen Eurasburg ist - so jedenfalls meine Erfahrung - nicht höher oder niedriger als bei anderen AbstandsmessungsstellenWie hoch ist sie denn? Und wenn die Quote so ist wie an anderen Messstellen, wieso ist es dannBedenklich (..), dass v.a. im Gebiet Eurasburg sehr sehr viele Abstandsverstöße z.T. unter 3/10 Abstand auffallen.? Quote Link to post Share on other sites
AdvoAugsburg 0 Posted August 20, 2012 Report Share Posted August 20, 2012 a) wenn ich in der Gerichtsverhandlung keine Zweifel aufwerfen kann, dann lehnt das Gericht den Beweisantrag auf Einholung eines gerichtlichen SV Gutachtens schlicht und ergreifend ab. bloße Vermutungen reichen nicht aus um die Richtigkeit der Messung in Frage zu stellen , dazu ist definitiv mehr nötigb) ein Gutachten empfiehlt sich immer - oftmals sieht der Gutachter einfach mehr! dies kann ich aus meiner beruflichen Erfahrung sagen. Oftmals erkennt der Gutachter Probleme, die man als technischer Laie nicht erkennen kann/würdec) mit Messfehler ist gemeint, dass meiner Erfahrung nach die wenigsten Messungen in Eurasburg aus technischer Sicht fehlerhaft sind, häufig sind jeodch in vorliegender Messtelle Problem mit der eindeutigen Fahreridentifikation ( warum auch immer, Kamera schlecht positioniert, Sonnenreflexion ect.)d) damit ist gemeint, dass hier meiner Meinung nach überdurchschnittlich viele erhebliche Abstandsverstöße 2/10,3/10 auftreten ( ich bekomme wenigstens nur die Fahrverbotsfälle aus Eurasburg),A96 München Lindau z.B. sind relativ viele geringere Abstandsverstöße dabei... damit will ich sagen: die Betroffenen "rasen" aufgrund des fehlenden Tempolimits dort teilweise sehr stark- so kommt es zu den teils drastischen Bußgeldern und Fahrverboten Noch was: ich bin hier lediglich auf der Suche nach möglichen Messfehlern - Signatur entferne ich mal - nicht dass hier der Gedanke aufkommt ich brauche noch mehr Blitzer :-) Quote Link to post Share on other sites
HarryB 732 Posted August 21, 2012 Report Share Posted August 21, 2012 Noch was: ich bin hier lediglich auf der Suche nach möglichen Messfehlern - Signatur entferne ich mal - nicht dass hier der Gedanke aufkommt ich brauche noch mehr Blitzer :-) Ich habe das dann mal fuer Dich uebernommen...... Du kannst aber gerne dein Verlangen in deinem Profil fest halten, sodass das dann keine indirekte Werbung mehr ist...... Quote Link to post Share on other sites
dete 39 Posted August 21, 2012 Report Share Posted August 21, 2012 Un den o.g. Fällen empfiehlt es sich grundsätzlich ein SV Gutachten [z.B. be Herrn Dr.Grün, VUT Püttlingen] Mehr kennst du nicht? Dafür "reist" man doch nicht nach Püttlingen. dete Quote Link to post Share on other sites
AdvoAugsburg 0 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 von der VUT bekomme ich die hilfreichsten Gutachten ( nach Püttlingen reise ich nicht...dafür gibt es Post) Ich schau mich mal noch weiter hier um - sind ein paar sehr interessante Angriffspunkte auf verschiedene Messungen dabei wenn jemand nen Schwachpunkt in der Eurasburger Abstandsmessung findet kann er mir gerne was schreiben - danke schon mal! Quote Link to post Share on other sites
m3_ 438 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 a) wenn ich in der Gerichtsverhandlung keine Zweifel aufwerfen kann, dann lehnt das Gericht den Beweisantrag auf Einholung eines gerichtlichen SV Gutachtens schlicht und ergreifend ab. bloße Vermutungen reichen nicht aus um die Richtigkeit der Messung in Frage zu stellen , dazu ist definitiv mehr nötigb) ein Gutachten empfiehlt sich immer - oftmals sieht der Gutachter einfach mehr! dies kann ich aus meiner beruflichen Erfahrung sagen. Oftmals erkennt der Gutachter Probleme, die man als technischer Laie nicht erkennen kann/würde@advoaugsburg: Wahre Worte, was hier einige Cops nicht wahrhaben wollen bzw. nicht einmal kennen. Man sollte deine Sätze in großen Lettern jeden Tag posten. Zu d):Dann müßte man mal die Geschwindigkeitsniveaus beider Meßstellen bei 2/10 / 3/10 vergleichen, also ob z. B. jeweils ein Massenabgriff zu Stoßzeiten bei Lowspeed vorliegt oder ob Eurasburg wirklich nur hohe Speeds hat... Quote Link to post Share on other sites
taxi42 9 Posted August 27, 2012 Report Share Posted August 27, 2012 Zu d):Dann müßte man mal die Geschwindigkeitsniveaus beider Meßstellen bei 2/10 / 3/10 vergleichen, also ob z. B. jeweils ein Massenabgriff zu Stoßzeiten bei Lowspeed vorliegt oder ob Eurasburg wirklich nur hohe Speeds hat... Mach mal. Kannst du ja in Form eines eigenen Kapitels für die zukünftige Arbeit verwenden. Jetzt hast du ja einen kompetenten Helfer. Quote Link to post Share on other sites
dete 39 Posted August 27, 2012 Report Share Posted August 27, 2012 @Taxi, nimmst du ihn etwa auch nicht ernst? dete Quote Link to post Share on other sites
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