Guest Pferdestehler Posted December 6, 2004 Report Share Posted December 6, 2004 (edited) Gerade läuft ein seltenes Glanzlicht im deutschen Fernsehen: In seiner Sendung TV Total hat Stefan Raab soeben die Abmahnung von Ralf und Cora Schumacher so kräftig auseinandergenommen und spitzenmäßig pariert, daß ich die ganze Zeit schenkelklopfend vor dem Fernseher gehockt und "GEIL" geschrien hab. Zur Info, wer es nicht mitbekommen hatte:Kürzlich hatte Stefan Raab in seiner Sendung Ralf und Cora Schumacher als "PornoRalle" und "HardCora" bezeichnet. Grund waren die Absichten von Ralf Schumacher, in die Firma "Beate Use" größere Anlagebeträge zu investieren. Erst als die Presse wohl Wind von diesen Absichten bekam, hatte Schumacher die Absichten wieder aufgegeben. Gefundenes Fressen für Raab. Letzte Woche ging ihm dann die offizielle Abmahnung mit Unterlassungserklärung zu, abzugeben bis 3.12.2004.Heute nun widmete er rund 10 Minuten seiner Sendung diesem Thema und zerrupfte die Abmahnung auf das Wunderbarste. Er bot dabei nicht nur weiter die PornoRalle- und HardCora-T-Shirts zum Verkauf an, nein er erweiterte das Angebot um Mützen, Wimpel und riesige Flaggen für Formel-1-Fans. Weiterhin sagte er, daß ein Prominenter, welcher in Deutschland keine Steuern mehr zahle, natürlich sinnvollerweise deutsche Moderatoren abmahnen müsse. Weiterhin drehte er die Forderung von Umsatzbeteiligungen an den verkauften T-Shirts derart um, daß er die vollen Erlöse einem Verein gegen sexuelle Nötigung namens Cora e.V. spenden werde. Ein rundum gelungener Fernsehabend. Sowas sollte Schule machen! Der Kerl hat Rückgrat. Hoffe das gibt es irgendwo als Stream, werde mal schauen, ob ich heute nacht noch die Wiederholung aufnehmen kann. TV Genial! Edited December 6, 2004 by Pferdestehler Quote Link to post Share on other sites
Guest GM_ Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Soweit ich gelesen habe, waren die Anteile bereits von Ralf gekauft worden, nun hat er sie angeblich angestoßen. Tja, es sieht ganz so aus als hätte da auch der sonst so clevere Willi Weber mal einen gründlichen Griff ins Klo getätigt, es ist halt nobody perfect ... Dusselig war das auf jeden Fall, nachdem es um Cora endlich mal ruhig war, so einen Quatsch zu machen ... Quote Link to post Share on other sites
Kaimann 9 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Die Porno- oder Sexindustrie weist allein durch ihre Existenz den Bedarf nach . Niemand braucht diese Artikel, niemand hat sie , mehr noch, niemand weiß überhaupt was davon. Und dennoch werden gute Umsätze gemacht. Warum also sein Geld nicht auch dort investieren. Schei# auf scheinheiliges Gelaber oder Dummneider. Wenn Schumacher bei Uhse investieren will, ist das allein seine Entscheidung und sein Geschäft. Mit etwas Spott wird er leben müssen, aber schämen sollten sich eigentlich die scheinheiligen Moralapostel oder Neider, die auf Schumacher zeigen zu müssen meinen. Ich finde es falsch, sich jetzt zurückzuziehen. Mit ein paar Witzen oder T-Shirts könnte ich jedenfalls gut leben. So aber wird alles nur noch schlimmer. ------- Erinnere mich gut an einen Motorrad WM Lauf in Hockenheim vor 10 - 12 Jahren, wo in der Pause eine gewisse Dolly Buster in der Boxengasse für ihre Produkte warb. Sie war übrigens über ein österreichisches Magazin zugleich auch Hauptsponsorin von Klaffenböck, dem damals führenden Gespannfahrer. So hatten alle was davon und waren zufrieden. So what? MfG Kaimann Quote Link to post Share on other sites
Guest Mr_Biggun Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Es gibt neue T-Shirts: 'InvestmentRalle' und 'AnlagerisiCora' Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 (edited) HIER KLICKEN!!! Weiß wer, wie man den Stream auf die Festplatte bekommt, möglichst einfach??? Edited December 7, 2004 by Pferdestehler Quote Link to post Share on other sites
Kaimann 9 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Welch Bösewicht . Bin gespannt aufs nächste Rennen. MfG Kaimann Quote Link to post Share on other sites
Besorgter 51 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Ich bin gespalten ... auf der einen Seite hab ich Tränen gelacht ... (also ohne weiter nachzudenken). Auf der anderen Seite versucht da jemand wirklich auf derbste Kosten Anderer (ist schon richtig, was Du sagst, Kaimann, nur ist es nunmal so wie es ist, es ist verpönt in der Öffentlichkeit) Profit zu schlagen - und wir sollten man froh sein, dass wir wenigstens im Rennsport noch Spitzensportler zumindestens deutscher Herkunft und für D startend anzubieten haben, fast überall anders läuft Deutschland doch eh nur noch unter ferner liefen auf den sportlichen Rängen (siehe Athen 2004) ... Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Aber herrje, er ist doch selbst Schuld. Wie kann man nur so naiv sein, zu meinen, daß eine Beteiligung an einem Erotikkonzern nicht medientechnisch und eventuell sogar humoristisch ausgeschlachtet würde? Und dann noch eine Abmahnung oben drauf setzen anstatt die Angelegenheit mit einem Augenzwinkern wieder in der Versenkung verschwinden zu lassen, ist imo nur billig. Dann noch eine Beteiligung fordern... Da haben alle grobe Schnitzer gemacht, die Schumachers, der Manager, der Anwalt (die Anwälte), alle haben sich richtig ungeschickt verhalten. Stefan Raab hat es vollkommen richtig gemacht in dieser Form. Finde ich. Meine Sympathie hat er ungeteilt. Leider hat der normale Brüger nicht diese Macht, um es den wesentlich ungerechteren Abmahnern der Anwaltsgilde zeigen zu können. Quote Link to post Share on other sites
Guest Mr_Biggun Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Und dann noch eine Abmahnung oben drauf setzen anstatt die Angelegenheit mit einem Augenzwinkern wieder in der Versenkung verschwinden zu lassen, ist imo nur billig. Dann noch eine Beteiligung fordern... Da haben alle grobe Schnitzer gemacht, die Schumachers, der Manager, der Anwalt (die Anwälte), alle haben sich richtig ungeschickt verhalten.Sehe ich vom medientaktischen Standpunkt (=unabhängig, davon ob sich RS die Vorgehensweise von SR rechtlich gefallen lassen muß) aus genauso. Ein Mann, der so im Rampenlicht steht wie Schumacher muß wissen, daß derartige Reaktionen folgen können. Entweder macht er also das Investment und sorgt dafür, daß alle die Klappe halten oder er läßt es von vornherein bleiben. Oder als dritte Möglichkeit: er macht das Investment, steht dazu und nimmt die Lästereien mit einem Lächeln. Ein souveräner persönlicher Brief (möglicherweise mit Werbebeilage ) mit der Bitte, den Verkauf einzustellen bzw. den Erlös einem wohltätigen Zweck zu Gute kommen zu lassen und eine Woche später redet kein Mensch mehr drüber. Selbst wenn dann Leute mit den T-Shirts herumlaufen, wird nach einer gewissen Zeit kaum jemand mehr den Sinn hinter dem Aufdruck wiedererkennen. Wie steht er jetzt da? Investment gemacht - Rückzieher. Dazu noch Androhung rechtlicher Schritte gegen das Schandmaul. Etwas besseres kann Raab doch gar nicht passieren. Er selbst ist wieder in den Schlagzeilen (nachdem seine Show doch arge Quotenprobleme in der letzten Zeit hatte). Schumacher sitzt in der Ecke des gekränkten Rennfahrers, der bei einem "anstößigen" Geschäft "erwischt" worden ist. Mit der Androhung juristischer Schritte gibt er Raab die Gelegenheit, sich in die Opferposition zu begeben und Schumacher weiter als Loser hinzustellen. Die Aussicht, zu Unterlassung/Schadensersatz etc. verurteilt zu werden, dürfte Raab kaum schrecken, zumal Schumacher als absolute Person der Zeitgeschichte die T-Shirts möglicherweise sogar dulden muß. Vom quotenbringenden Skandal profitiert Raab selbst dann, wenn er im Prozeß verliert. Die durch den inszenierten Skandal erlangte Aufmerksamkeit ist für ihn mehr wert als die paar Kröten aus dem T-Shirt-Verkauf. Hier kann imho nur einer verlieren. Und das ist nicht Stefan Raab. My 2 cents... Quote Link to post Share on other sites
Besorgter 51 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 @Mr_Biggun Selbst wenn dann Leute mit den T-Shirts herumlaufen, wird nach einer gewissen Zeit kaum jemand mehr den Sinn hinter dem Aufdruck wiedererkennen. Unterschätz das mal nicht, sowas hallt lange nach (vgl. den Ausdruck "Schummel-Schumi") ... habe am Samstag in einer Disko erst zig Leute fröhlich johlend mit "Porno Ralle" und "Hard Cora" Shirts rumrennen sehen und selbst im Chat sieht man abends Leute mit derartigen Nicks ... dass es dem Raab vornehmlich um seine Quote ging, war schon irgendwie klar. ;-) Quote Link to post Share on other sites
Guest Mr_Biggun Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Unterschätz das mal nicht, sowas hallt lange nach (vgl. den Ausdruck "Schummel-Schumi")Mal ehrlich: wen interessiert "Schummel-Schumi" heute noch? Das Geschäft läuft für Michael Schumacher bombig. Daran hat auch "Schummel-Schumi" nichts geändert. ... habe am Samstag in einer Disko erst zig Leute fröhlich johlend mit "Porno Ralle" und "Hard Cora" Shirts rumrennen sehen und selbst im Chat sieht man abends Leute mit derartigen NicksAber nur deswegen, weil es gerade hip und ein Thema ist. Bricht Ralle die Spitze der Welle, indem er sagt "Macht halt, juckt mich nicht...", ebbt das ganze schnell ab, weil ein anderes Thema kommt. Wer hört heute noch 'Maschendrahtzaun'? Außerdem kann mir keiner erzählen, daß sich Sponsoren wegen so einem Kleinkram von ihm abwenden. Hier geht es (verständlicherweise) einzig und allein um verletzte Ehre. Und genau das ist der Nährboden, auf dem Raab lebt. Quote Link to post Share on other sites
Guest Mr_Biggun Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 --- UpdateRalle --- Spiegel online-Bericht über Ralle vs. Raab Quote Link to post Share on other sites
Besorgter 51 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Welcher Rapper war das noch, der Raab damals direkt und unverhohlen wegen eines Spruches die Nase gebrochen hat? Da war dann plötzlich mit einem Mal Ruhe ... Also wenn da jetzt der Ralf abends mal vor Raab TV auflauern würde ... zack bumm, voll auf die Bommel ... Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Moses Pelham? Quote Link to post Share on other sites
herzi 43 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Moses Pelham?Jep, der war`s. Wobei der eigentlich ja nur mit dem Kopf genickt hat und dem Raab seine Rübe im Wege war. Quote Link to post Share on other sites
Besorgter 51 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Was würdet ihr denn von folgendem T-Shirt halten? (wenn jemand bereit wäre, sagen wir mal fix 50-100 Kilo für ne kleine Anschubwerbemaßnahme locker zu machen, geht das Ding morgen an den Start -> alternativ: Guerilla-Marketing *g*) Auf jeden Fall bin ich mir sicher, dass es reißenden Absatz finden würde ... und Raab müsste mit versteinertem Lächeln mitgrinsen ... denn das ist GENAU seine Masche. Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 hat jemand die Sendung aufgezeichnet und kann diese einstellen oder mir einen Link nennen oder oder oder? Sehen will !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Gruß Quote Link to post Share on other sites
Besorgter 51 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 @BELUser Siehe ein kleines Stück weiter oben ... ;-) Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 hat jemand die Sendung aufgezeichnet und kann diese einstellen oder mir einen Link nennen oder oder oder? Sehen will !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Gruß Oh, ein ganz (sc)h(n)eller... Quote Link to post Share on other sites
Besorgter 51 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Mir ist grad eingefallen, wer die oben genannte Kohle aus der Arschtasche ziehen würde! Ich schreib mal ne Mail an Willi Weber mit meinem T-Shirt-Vorschlag ... (Ihr seid meine Zeugen hier, dass der Vorschlag als erstes von mir kam, oki!? Zum Schluß machen die noch ohne mich Kasse, das geht nun wirklich nicht! ;-) Besorgter (Raab-Zurückverarscher *hrhr*) Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 hat jemand die Sendung aufgezeichnet und kann diese einstellen oder mir einen Link nennen oder oder oder? Sehen will !!!!!!!!!!!!!!!!!!! GrußOh, ein ganz (sc)h(n)eller... was ? Wie ? Woooo? Woooooooooooooooooooooooooooooooo ? Ahhhhh daaaaa! guuuuut Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Nochmal ein anderer Linkversuch, bei dem von vorhin war der ganze Nikolaus-Schmonz davor... Klick mich für andere Möglichkeit Edit: Paßt, dies springt direkt an den Anfang. Quote Link to post Share on other sites
Besorgter 51 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Soooo, Fax an die Weber Management GmbH ist raus ... mal sehen! Quote Link to post Share on other sites
Kaimann 9 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Mir ist grad eingefallen, wer die oben genannte Kohle aus der Arschtasche ziehen würde! Ich schreib mal ne Mail an Willi Weber mit meinem T-Shirt-Vorschlag ... (Ihr seid meine Zeugen hier, dass der Vorschlag als erstes von mir kam, oki!? Zum Schluß machen die noch ohne mich Kasse, das geht nun wirklich nicht! ;-) Besorgter (Raab-Zurückverarscher *hrhr*) @ Besorgter: Machen, das kann nur gut werden. Und Ralle verkauft das über seine Homepage . MfG kaimann Quote Link to post Share on other sites
Besorgter 51 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Und Ralle verkauft das über seine Homepage Plus eine einzige kleine Pressemeldung an die Bildzeitung ... und schon wetzen sämtliche Geier die Messer! (und vielleicht springt sogar bissel eigene publicity ab :-) Quote Link to post Share on other sites
Kaimann 9 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 (und vielleicht springt sogar bissel eigene publicity ab :-) Kleine Testfahrt im F1 oder wenigstens VIP Karten Hockenheim würden ja reichen... Kaimann Quote Link to post Share on other sites
Besorgter 51 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Kleine Testfahrt im F1 Quote Link to post Share on other sites
cheffe 0 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Auch wenn wie von Pferdestehler richtig erwähnt eine Person, die im öffentlichen Leben steht, etwas mehr aushalten muß: Ich werde den Verdacht nicht los, daß sich da mal wieder ein äußerst durchschnittlicher Entertainer ein wenig auf Kosten Dritter ins Rampenlicht rücken will. TV Total interessiert keine Sau mehr, die Wok-WM sowie Boxen mit Halmich sind Geschichte, lebt eigentlich Schnulzenbarde Max noch??? Quote Link to post Share on other sites
AAlex76 0 Posted December 7, 2004 Report Share Posted December 7, 2004 Genauso gut kann man vermuten, daß BILD das Ganze aufbauscht um schönere, verkaufsfördernde Schlagzeilen zu machen. Siehe www.bildblog.deWahrscheinlich sind die nur neidisch, nicht selbst auf die Spitznamen gekommen zu sein und regen sich deshalb jetzt künstlich über Stefan Raab auf, weil BILD selbst so etwa ja niiiiiiieeeee machen würde. Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Der Bericht ist echt köstlich. Ein echter Hochgenuss. Kann man nicht oft genug sehen! Und dieser Wahrheitsgehalt beeindruckt ... Gruß Quote Link to post Share on other sites
Gast_Ben 4 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 schja - leider kam gestern abend keine fortsetzung. ich habe die sendung vorgestern gott sei dank zufällig gesehen und mir echt den wolf gelacht. das war das beste, was er machen konnte. vor allem am schluss sinngemäß: 'wenn er uns verklagt, nimmt er cora e.v. ja das ganze geld weg' und die buhrufe ausm publikum. köstlich.ralle hat jetzt keine chance mehr, was dagegen zu machen. das war echt ein meisterstück vom raab. generell: pornoralle ist ja echt selbst schuld. wenn ich hier n puff aufmache, wird auch über mich gelästert. was erwartet der? Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 geht doch immer nur ums $$$$$$$ Quote Link to post Share on other sites
Guest Mr_Biggun Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Money makes the world go around. Das gilt auch für Ralle und Raab. Quote Link to post Share on other sites
m3_ 439 Posted December 9, 2004 Report Share Posted December 9, 2004 Willy Wichtig kennt sich historisch bedingt gut in der Rotlichtszene aus.. @kaimann: ökm....für Gespann Klaffi und Solo glaube Mr. Preining... Taucht nun Ralfi-Baby bei Raab am Do. auf? Was macht Cora? :nolimit Quote Link to post Share on other sites
cheffe 0 Posted December 11, 2004 Report Share Posted December 11, 2004 Jetzt scheint er ja was retour zu kriegen..... Klick In einem neuen Porno verhöhnt ein Doppelgänger Stefan Raab, der sich offen über Ralf und Cora lustig gemacht hatte. Ein Sexdarsteller namens „Stefan Staab“ versuche, eine willige Dame zu beglücken, scheitere aber an der Tatsache, einen Mikropenis zu haben, meldete „Bild“ am Donnerstag. Die Dame heiße in Anspielung auf Cora Schumacher „Hard-Kora“. Sie wendet sich dem Bericht zufolge nach enttäuschenden Minuten an Ralf Dormacher, einen Star der Branche. Der 46-Jährige verlustiere sich schließlich erfolgreich mit der Frau, während „Stefan Staab“ zugucken müsse.Anscheinend zwar auf dem selben üblen Niveau, auf dem ein Herr Raab sich bewegt, aber was solls? Jedenfalls ist der Urheber der Retourkutsche wahrscheinlich nicht nur auf Publicity aus.... Quote Link to post Share on other sites
Flo 1 Posted December 11, 2004 Report Share Posted December 11, 2004 Jetzt scheint er ja was retour zu kriegen..... Klick In einem neuen Porno verhöhnt ein Doppelgänger Stefan Raab, der sich offen über Ralf und Cora lustig gemacht hatte. Ein Sexdarsteller namens „Stefan Staab“ versuche, eine willige Dame zu beglücken, scheitere aber an der Tatsache, einen Mikropenis zu haben, meldete „Bild“ am Donnerstag. Die Dame heiße in Anspielung auf Cora Schumacher „Hard-Kora“. Sie wendet sich dem Bericht zufolge nach enttäuschenden Minuten an Ralf Dormacher, einen Star der Branche. Der 46-Jährige verlustiere sich schließlich erfolgreich mit der Frau, während „Stefan Staab“ zugucken müsse.Anscheinend zwar auf dem selben üblen Niveau, auf dem ein Herr Raab sich bewegt, aber was solls? Jedenfalls ist der Urheber der Retourkutsche wahrscheinlich nicht nur auf Publicity aus.... Dem Raab ist das aber egal. Oder er zerpflückt den Porno in seiner nächsten Sendung. Quote Link to post Share on other sites
rlw 0 Posted December 13, 2004 Report Share Posted December 13, 2004 AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH PS, Dein Link funzt nimmer, anscheinend hat die Raab Media GmbH den Link von der Seite genommen, ich habe gesucht, aber nichts und der Direktlink ist jetzt ein 404er. hat jemand noch nen funktionierenden Link ????? Gruß rlw Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted December 13, 2004 Report Share Posted December 13, 2004 AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH PS, Dein Link funzt nimmer, anscheinend hat die Raab Media GmbH den Link von der Seite genommen, ich habe gesucht, aber nichts und der Direktlink ist jetzt ein 404er. hat jemand noch nen funktionierenden Link ????? Gruß rlw Test this Komischerweise mit Paßwort belegt im Moment. Quote Link to post Share on other sites
Cop 0 Posted December 13, 2004 Report Share Posted December 13, 2004 Gerade leider nur den Abschluß gesehen. Ralf Schumacher war bei Stefan Raab in TV Total. Sie haben sich die Hände gereicht. Hat jemand die gesamt Sendung gesehen und kann berichten, was passiert ist? Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Voll armseelig. Raab hat kein einziges mal mehr die Bezeichnung "Pornoralle" erwähnt, ist absolut scheißfreundlich gewesen. 100.000 Euro für Cora e.V., viel Gelaber über den ach so tollen Ralf Schumacher, Friede Freude Eierkuchen. Nix versäumt. Quote Link to post Share on other sites
rlw 0 Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 So viel zum Rückgrat. Wahrscheinlich hat Stefan einfach im Hintergrund den Wisch unterschrieben. In der Unterlassungserklärung war ja wohl auch als Bedingung, dass Stefan den Gewinn an gemeinnützige Organisationen abführt. [....]"Es ist ein Unding, daß Herr Raab damit auch noch Geld verdient", empörte sich Manager Willi Weber gegenüber der WELT. Ralf Schumacher, zurzeit bei Testfahrten in Jerez/Spanien, hat "das anfangs nicht so ernst genommen, weil ich das am Anfang gar nicht mitbekommen habe, aber jetzt werden wir den Kollegen einbremsen", sagte er der WELT. Schumachers Anwalt will bei Gericht eine einstweilige Verfügung wegen Rufschädigung, Ehrverletzung und unerlaubte Ausnutzung der Marke erwirken. Der Handel mit den T-Shirts soll untersagt und Raab zur Unterlassung der "plumpen Beleidigungen" (Weber) verpflichtet werden. Die bisherigen Erlöse soll Raab nach dem Willen Schumachers "einem wohltätigen Zweck, zum Beispiel dem Tierschutz, spenden". Quelle DieWelt.de Da hat Stefan mal wieder den Zuschauer getäuscht ! Trotzdem darf sich Ralf Schumacher nicht wundern, wenn sowas passiert und Stefan mag ich trotzdem auch noch ! Gruß rlw Quote Link to post Share on other sites
Besorgter 51 Posted December 14, 2004 Report Share Posted December 14, 2004 Jau, die T-Shirt Gegenaktion hat sich damit auch zerschlagen, auf mein Fax kam keine Antwort und von der Ansprechpartnerin in Weber's Firma bin ich nur vertröstet worden. An Weber selbst war kein Rankommen, da hätte man schon von einem Insider eine Handynummer gebraucht, dann wäre das vielleicht was geworden. Quote Link to post Share on other sites
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