Liebe Leute,

nachdem ich Eure Diskussionen seit längerem mit Freude und Interesse verfolge, habe ich nun selbst eine Begegnung der grünen Art gehabt, die mich um Euren Rat fragen läßt.

Zum Sachverhalt:

Auf einer Fahrt durch die abendliche Stadt im Februar gegen 19 Uhr, also schon in Dunkelheit, winkte mich ein Zivilfahrzeug der Polizei an den Fahrbahnrand. Sie behaupteten mich verfolgt zu haben und eine Geschwindigkeit von 77 km/h dabei festgestellt zu haben. Meine Papiere konnte ich ihnen leider nicht geben, da ich meinen Personalausweis nicht dabei hatte und mir mein Führerschein bei meinem letzten kurzzeitigen Aufenthalt in Deutschland mitsamt Geldbörse an einem Bahnhof aus der Hand gerissen und gestohlen wurde. Während ich dem Täter übrigens hinterher rannte, lief ich auch an Polizisten vorbei. Die reagierten allerdings nicht. Ihr könnt Euch vorstellen, wie sauer ich bin, daß der Beamte mich nun auch noch in moralinsaurem Ton zur Neuanschaffung des Dokuments verdonnerte. Nun bin ich seit ein paar Tagen wieder zurück in Deutschland und durch den Umzug völlig abgebrannt und als Student sowieso nicht gerade wohlhabend. Aber zurück zum Sachverhalt. Da ich weder Personalausweis noch Führerschein dabei hatte, gab ich dem Polizisten eine Mitgliedskarte eines Sportvereins, die auch ein Foto enthält. Seine Drohung ein Photo von mir zu machen setzte er zum Glück nicht in die Tat um. Er fragte mich jedoch nach Geburtsdatum, Anschrift und Jahr des Führerscheinerwerbs, was er wohl alles über Funk abgeglichen hat. Bevor ich weiterfahren durfte, sagte er mir noch, daß das ganze 40 Euro (mittlerweile weiß ich, daß es leider 50 Euro sind) plus Verwaltungsgebühr und einen Punkt in Flensburg kosten wird.

Das ärgert mich ganz besonders, als ich nun auf Grund meiner Rückkehr nach Deutschland (dummer Fehler) besonders pleite bin und es auch das erste Mal nach 11 Jahren Führerschein ist, daß mir so was passiert.

Inzwischen habe ich einen Bußgeldbescheid aus dem Beamtenapparat erhalten. Der ganze „Spaß“ kostet inklusive aller Abzockgebühren fast 70 Euro. Ich habe immer noch so meinen Zweifel, daß ich im fließenden Verkehr nach Abzug der Toleranz 72 km/h gefahren sein soll. Das Meßgerät ist übrigens „Provida“. Und überhaupt: Hätte ich nicht erst einen Anhörungsbogen erhalten haben müssen??

Anyway, ich habe ein paar Fragen an Euch und Euren Sachverstand:

Gibt es irgendwelche Tipps und Hinweise eurerseits, um sich vor der Zahlung zu drücken? Ich nehme auch gerne noch ein paar Punkte mehr hin, alleine zahlen will ich nicht.

Habe ich eine Chance, Einspruch gegen die Höhe des Bußgeldes wegen Abweichung vom Regelfall aus wirtschaftlichen Gründen zu erheben?

Kann ich die Ansicht des Videos auch ohne Anwalt erreichen? Da es dunkel war, bezweifele ich die Beweiskraft des Videos.

Ich habe auch schon überlegt aus Protest gegen diese unsoziale Bußgeldgestaltung eine Ersatzhaft anzutreten. Wie lange wäre die? Gibt es irgendwelche Gründe dagegen?

In jedem Fall wäre ich Euch für einige hilfreiche Tipps dankbar.

Danke für Eure Hilfe,
Student

By dagegen (217.5.19.41) on Sonntag, den 28. April, 2002 - 00:31:

Wegen des Geldes:
Vom Regelsatz kann sowohl nach oben als auch nach unten abgewichen werden. Von zweitem habe ich aber noch nie gehört, wäre ja mal einen Versuch wert.
Auf jeden Fall kannst du bei nachgewiesener Bedürftigkeit Ratenzahlung vereinbaren.
Ersatzhaft gibt es allerdings nur bei einer Geldstrafe (die mit den Tagessätzen).
Ein Bußgeld kann auch vollstreckt werden (Gerichtsvollzieher) oder Erzwingungshaft (schlimmer als Ersatzhaft, denn danach musst du immer noch zahlen).

By farendil (217.235.46.107) on Sonntag, den 28. April, 2002 - 12:26:

@student: was soll der scheiß?? eine ABM für forumsbesucher??

du hast schon mal gefragt und alle antworten erhalten. wenn du die dir nicht merken kannst, dann ließ sie hier noch mal nach!

By dagegen (217.5.19.41) on Sonntag, den 28. April, 2002 - 12:30:

ist ja krass! Vielleicht hatte er keine Begegnung der grünen sondern der 3. Art?

By Polizei (217.228.219.17) on Sonntag, den 28. April, 2002 - 15:28:

Du hast seit 11 Jahren den Führerschein! D. h., Du bist mind. 29 Jahre.
MACH MAL DEIN STUDIUM FERTIG UND HÖR AUF RUMZUHEULEN!!!!
Du liegst mir (als Steuerzahler) auf der Tasche!
Also schaff was!

By farendil (217.235.46.107) on Sonntag, den 28. April, 2002 - 15:41:

@polizei: wenn du es noch nicht mitbekommen hast: deine kommentare (so man sie überhaupt als solcher bezeichnen kann) sind dumm, beleidigend, off-topic und stören hier!

By Student (134.100.45.114) on Montag, den 29. April, 2002 - 11:37:

Liebe Leute,

ich bin erschrocken. Das Niveau hier tut echt weh im Hirn. Sind denn hier nur chronische Raser und Law-and-Order-Freunde?

Was sind das für unüberlegte Vorwerfungen? Könnt Ihr nun helfen, oder nicht?

@farendil:
Ich habe die MEISTEN der Fragen wirklich schon gestellt, aber damals wurde mir auch gesagt, ich solle noch mal Fragen, wenn das Verfahren vorangeschritten ist. Und das ist es nun. Genaues Lesen hätte Dir helfen können. Außerdem gehe ich davon aus, daß Du nicht die einzige Kapazität hier bist. Vielleicht ist ja nach Wochen jemand anderes kompetentes hier.

@Polizei:
Auf Dich beziehen sich die ersten Sätze des Postings. Du scheinst wirklich nicht zu merken, daß Leute wie Du Foren kaputt machen. Eine kleine Bemerkung zu der Tatsache, daß ich Student bin. Du scheinst nicht zu wissen, daß es im Studienfach Medizin kaum Absolventen gibt, die unter 30 sind. Ich werde bei meinem Abschluß 30 sein, also überdurchschnittlich schnell. Wenn Du mal demnächst beim Arzt sein solltest, wirf ihm doch bitte vor, daß er Dir auf der Tasche lag, als er nicht schnell genug studierte. Vielleicht kriegst Du dann ne gratis Fehldiagnose. Aber auf Qualität legst Du ja keinen wert. Ich hoffe nur, daß mir Leute wie Du in meiner beruflichen Praxis begegnen werden.

Also, Leute, wenn Ihr nichts zu meinen Fragen beizutragen habt, dann schweigt halt. Macht Euch aber nicht die Mühe und beleidigt andere. Das offenbart nur Euren eigenen schlechten Stil.

Für Tipps und Hilfe wäre ich weiterhin dankbar.

Student

By Student (134.100.45.114) on Montag, den 29. April, 2002 - 11:48:

@ Polizei: Ob so viel Unwissen muß ich nochmal einen drauflegen: Ist Dir bekannt, daß man zum Studium ein Abitur braucht? Daß man es in der Regel nicht mit 19 hat? Daß man dann Wehr-/Zivildienst macht? Daß man dann auf den Beginn des nächsten Semesters warten muß? Daß viele vorher ne Ausbildung machen?

Wie soll man mit 29 Jahren 11 Jahre studiert haben?

Mann, kannst Du nicht bei Bärbel Schäfer auftreten oder zumindest einen Kurs an der Volkshochschule belegen, statt dieses von mir wegen seiner Hilfbereitschaft und Sachlichkeit bisher hoch geschätztes Forum zu beschädigen...

Student

By farendil (217.85.237.217) on Montag, den 29. April, 2002 - 12:03:

@student: Vielleicht ist ja nach Wochen jemand anderes kompetentes hier.
willst du den auch noch belasten?
ale deine fragen haben die schon diverse poster beantwortet.

trotzdem stellt du alle noch mal! noch mal: das hier ist keine ABM für unterbschäftigte hilfsbereite!

ich solle noch mal Fragen, wenn das Verfahren vorangeschritten ist.
dann stelle bitte konkrete fragen die du noch nciht beantwortet bekommen hast!

By Student (134.100.45.114) on Montag, den 29. April, 2002 - 12:04:

@ farendil:

Kannst Du mir Deine Aussage aus dem letzten Thread erklären:

> 3.klar kannst du bestreiten. nur dann entscheidet letztendlich der richter.
nur geht es hier halt um 2 km/h die 1€ ermäßigung bringen und um 7 km/h die punktefreiheit und 15€ erspaarnis bedeuten.
zusätzlich das risiko der prozeßkosten <

Der Bußgeldrechner sagt mir, daß mir 2 km/h weniger breits Punktefreiheit (aber der ist mir egal) und 15 € Ersparnis bringen. Bin wie gesagt 72 km/h innerorts gefahren. Insofern verstehe ich das von Dir geschriebene nicht ganz.

@ all:
Geht es nun an, daß die mir gleich einen Bußgeldbescheid ohne Anhörungsbogen schicken? Oder ist da ein Verfahrensfehler unterlaufen?

Student

By Student (134.100.45.114) on Montag, den 29. April, 2002 - 12:10:

@ farendil:

Ich habe bisher Deine Sachkenntnis geschätzt, aber momentan bist Du wohl auch eher jemand, der hier Druck ablassen will. Ließ meinen letzten Thread nochmal:

N.N. sagte, ich solle mich nochmal melden, wenn der Anhoerungsbogen da ist. Und ich habe mich nochmal gemeldet. Also tue uns allen doch den Gefallen und diffamiere hier nicht. Es wurden nämlich nicht alle Fragen beantwortet. ABM ist es übrigens auch für die Frager, wenn diejenigen, die Antworten nicht präzise lesen. Die Frage zum Anhörungsbogen hat niemand beantwortet.

Student

By Goose (80.135.113.8) on Montag, den 29. April, 2002 - 12:24:

Die Möglichkeit der Äußerung hattest du bereits vor Ort, als die Kollegen dich angehalten haben, da ist ein Anhörungsbogen nicht mehr erforderlich.

Gruß
Goose

By farendil (217.85.237.217) on Montag, den 29. April, 2002 - 12:35:

@student: verzeih, grosser meister, daß ich die eine zeile, die du ins cut&paste eingefügt hast, nicht gleich gewürdigt habe!

Bin wie gesagt 72 km/h innerorts gefahren.
eben nicht wie gesagt! du hattest von 77 als vorwerfbare geschwindigkeit gesprochen. dann erst von 72. fragt sich nur, was die netto-geschwindigkeit war....


so, wie gesagt, ICH habe keinen bock zu suchen, ob ich irgendwo ein paar worte finden die neu und/oder unbeantwortet sind.

By Student (134.100.45.56) on Montag, den 29. April, 2002 - 12:37:

@ Goose:

Bist nen klasse Kerl! Einfache Erklärung ohne persönlich zu werden. Hatte schon befürchtet, so was gäbe es hier nicht mehr. Danke!

Habe inzwischen übrigens bei der Behörde angerufen. Und oh Wunder... Dort war ein netter Mensch an der Leitung. Mit sowas habe ich nicht gerechnet. Er hat mir das dann auch so erklärt. Schade nur, daß der Polizist, der mich damals angehalten hat, meine Vorurteile über eine größtenteils inkompetente und cowboyhafte Polizei (will hier keinen beleidigen, der dem nicht entspricht) bestätigte: Er sprach von 40 € und davon, daß ich auf jedenfall einen Anhörungsbogen bekommen würde, wenn ich mich zu der Sache äußern wolle. Das ganze in einem Ton, der ihn meiner Ansicht nach für den Kontakt zum Bürger disqualifiziert.

Danke nochmal!

Student

By Goose (80.135.113.8) on Montag, den 29. April, 2002 - 13:02:

@Student: Einerseits stören dich Vorurteile über die Studentenschaft, welche dem Steuerzahler auf der Tasche liegen (Mag auf Einzelfälle ja zutreffen, die Regel ist es jedoch natürlich nicht).
Andererseits verbreitest du selber das Vorurteil der "cowboyhaften und inkompetenten" Polizei. Hier bestreite ich natürlich nicht, daß es Einzelfälle gibt, welche tatsächlich bei Ihrer Berufswahl nicht das "goldene Händchen" hatten, jedoch ist auch das die Ausnahme.

Gruß
Goose

By Student (134.100.45.45) on Montag, den 29. April, 2002 - 13:18:

@ Goose:

Hast Recht, war unüberlegt.

Student