Benzinklau

[Guest Pleya]

Ich war gestern auf dem weg zur disco als ich noch ma schnell tanken war. auf einmal kommt da so nen dicker 3er bmw um die ecke. ich guck mir den bischen an dabei wunder ich mich noch das die nummernschilder mit gummis festgemacht waren

Jetzt weiß ick warum die tanken auf jedenfall voll. ich geh gerade bezahlen komm wieder raus der bmw is gerade voll getankt da springt der typ in den wagen und brettert los ohne zu zahlen

ich denk mir mal der hatte einfach über seine nummernschilder andere mit dem gummi rübergemacht? aber das kann doch nicht so leicht sein die tankstellen abzuzocken oder doch ??

haben die nicht ne möglichkeiten den typen noch zu bekommen die haben doch überall kameras.

 

Naja wer die kosten dann dafür trägt wissen wir ja die leute die ehrlich sind die zahlen dann wieder paar cent mehr für den liter

[contra]

wir haben bei uns ne tanke da bekommt man nach dem bezahlen ´n chip den muss man in eine schranke stecken damit man das gelände verlassen kann...

[Gast225]

Und was macht man wenn man nur die Luft aufpumpt oder Wasser nachfüllt. Bekommt man dann auch einen Chip?

[Whizzkid]

dazu muss man ja nicht an die zapfsäule fahren

[Guest lichterloh]

dazu muss man ja nicht an die zapfsäule fahren

Ähm das heißt also dass der Zapfsäulenbereich in einem speziell mit Schranken umzäunten Areal steht, während Wasser & Luft Gerät draußen stehen?

[Whizzkid]

also ich kenn nen paar tanken, wo vor und hinter dem auto ne schranke runterkommt wenn du den zapfhahn nimmst........meistens aber im ausland....

[Flo]

Bei der Lomo Tanke in Eisenach sind auch Schranken. Heute gesehen

[glückspilz]

Kann einer mal Photos der Tankanlage reinstellen?

 

Ich habe im Frankreich nur gesehen das man mittels Kreditkarte die Zapfzäule freischalten muste. Leider konnte ich dort nicht tanken das der automat nur franz. Kreditkarten schluckte.

[Guest NiliQB]

@glückspilz:

 

Das ist das vereinte Europa in der Praxis

 

Grund ist übrigens, dass für die deutsche Kreditkarte ein wesentlich höherer Anteil vom Umsatz abgeführt werden muss, wohingegen die franz. Karten per Gesetz nicht mehr als (ich glaube) 0,5-1% kosten dürfen. Dies wurde von der frz. Regierung beschlossen, um die Akzeptanz der Karten zu steigern. Zusammen mit der Regelung, dass Du Dinge, die Du von der Steuer abzusetzen wünschst, mit Kreditkartenbeleg relativ problemlos, mit Barbeleg aber nahezu unmöglich absetzen kannst, ein hübsches Instrument, den Bürger nachvollziehbar und gläsern zu machen.

 

Vive la Datenschütz...

[glückspilz]

Ich fände es gut, wenn die Kartenzahlung sich wie in Frankreich durchsetzen würde. Immerhin bietet jetzt sogar ALDI die Kartenzahlung an. In Frankreich wird man teilweise schon komisch angeschaut wenn man im Lokal mit Bargeld zahlen will.

[fritz the cat]

Wenn die Mineralölkonzerne die Mineralölsteuer für das geklaute Benzin nicht trotzdem abführen müssten sondern nur den Anteil für den bezahlten Sprit hätten wir schon lange Gesetze die Tankdiebstahl nicht mehr als geringfügig ansehen würden. Wenn es um die Einnahmen des Staates geht verstehen sie wenig Spass.

An meiner Haus und Hoftankstelle,nicht die Billigste aber mit Abstand die Nächste,kann man eh nur mit Karte tanken,entweder Kundenkarte oder EC-Karte,Barzahler können nur wärend der Öffnungszeiten tanken da dann jemand vom Personal mit der Karte kommen muß.

[Guest NiliQB]

@glückspilz:

 

Bislang ist es mir ehrlich gesagt noch nicht gelungen, für mich persönlich irgendeinen Vorteil der Kartenzahlung zu entdecken (deshalb hab ich auch keine). Das einzige, was mir passieren würde, wäre der Verlust der Übersicht über meine Finanzen.

 

Nee nee, nur Bares ist Wahres. Geht außerdem idR schneller beim Zahlen als auf diese netten Karten-Terminals zu warten (insbesondere, wenn das langsamste Element vor demselbigen steht )

[sladaloose]

[ot]Hey, NiliQB hat nen roten Stern, coooool [/ot]

 

 

Wie einfach ist es denn möglich, es technisch zu realisieren, dass der Rüssel der Zapfsäule erst herausgezogen werden kann, wenn bezahlt wurde?

[Guest lichterloh]

@sladaloose:

 

Naja der müsste sich ja mechanisch irgendwie im Tank "festklemmen". Und wenn das nicht sorgfältig durchdacht wird, sehe ich schon jetzt die Klagewelle in Richtung Sachbeschädigung.

 

Einfacher wäre es da doch vielleicht, mit Beginn des Tankvorganges vor und hinter dem PKW so kleine Poller hochzufahren (z.B. wie in Fußgängerzonen, die dann von Bussen per RC runtergelassen werden können), die erst nach dem Bezahlvorgang wieder im Erdboden verschwinden.

 

Die Frage ist halt auch wirtschaftlicher Natur.

 

Wie oft wird Benzin in welcher Menge ergo welchem Wert geklaut?

 

Eigentlich müsste das betriebswirtschaftlich gesehen in den Preisen einkalkuliert sein.

[Mark-RE]

Eigentlich müsste das betriebswirtschaftlich gesehen in den Preisen einkalkuliert sein.

 

Ist es auch.

Wir zahlen es mit...

 

mfg, Mark

[Guest lichterloh]

Ist es auch.

Na dann müssten die Pächter eigentlich auch nicht so ne Welle schlagen, oder?

 

Außer es werden im Gegenzug auch die Benzinpreise gesenkt.

 

Ich behaupte einfach mal das steht in keinem Verhältnis zu den Mehrkosten von Schranke etc.

 

Jobmäßig weiß ich vom Pächter einer doch überdurchschnittlich stark frequentierten Tankstelle, dass dort ca. 4mal im Jahr Benzin gestohlen wird und aufgrund gestohlener Kennzeichen o.ä. nicht mehr refinanziert werden kann.

 

Gehen wir daher von 4 x 60l à 1,309 EUR aus. Macht 314,16 EUR Schaden per annum aus.

 

Selbst bei "großzügigen" 10 Diebstahlversuchen käme man "nur" auf 785,4 EUR per annum Schaden.

 

Da ist doch jede Schranke inkl. Freigabevorrichtung vom Kassierer etc deutlich teurer.

 

Ergo -> lohnt nicht.

Edited November 13, 2005 by lichterloh

[Besorgter]

@sladaloose

 

Wie einfach ist es denn möglich, es technisch zu realisieren, dass der Rüssel der Zapfsäule erst herausgezogen werden kann, wenn bezahlt wurde?

Da es den Benzindieben zumeist eh nicht besonders aufs Fahrzeug ankommen wird (geklaut, alt, ...) wird dann halt einfach ordentlich Gas gegeben, die Zapfpistole + Schlauch davongezerrt und daheim in aller Ruhe abmontiert. Der Schaden für die Tankstelle wäre allerdings beträchtlich.

 

@lichterloh

 

Jobmäßig weiß ich vom Pächter einer doch überdurchschnittlich stark frequentierten Tankstelle, dass dort ca. 4mal im Jahr Benzin gestohlen wird und aufgrund gestohlener Kennzeichen o.ä. nicht mehr refinanziert werden kann.

 

Gute Quote für Hamburg. Ich kenne Tankstellen tief im Wald, da ist das zeitweise 4-mal die Woche vorgekommen, nicht 4-mal im Jahr.

[Nachtkutscher]

Wie einfach ist es denn möglich, es technisch zu realisieren, dass der Rüssel der Zapfsäule erst herausgezogen werden kann, wenn bezahlt wurde?

Bei Tankautomaten (zumindest da wo ich tanke) fließt der "Saft" erst, nachdem die Karte eingelesen und bestätigt wurde.

[sladaloose]

@sladaloose

 

Wie einfach ist es denn möglich, es technisch zu realisieren, dass der Rüssel der Zapfsäule erst herausgezogen werden kann, wenn bezahlt wurde?

 

Da es den Benzindieben zumeist eh nicht besonders aufs Fahrzeug ankommen wird (geklaut, alt, ...) wird dann halt einfach ordentlich Gas gegeben, die Zapfpistole + Schlauch davongezerrt und daheim in aller Ruhe abmontiert. Der Schaden für die Tankstelle wäre allerdings beträchtlich.

Das hab ich mir allerdings auch gedacht... da gefällt mir die Idee mit den Pflocken ganz gut.

 

Oder es wird per Greifarm im Boden ein GPS Sender magnetisch ans Fahrzeug unten geklebt und erst bei Bezahlung wieder abgemacht, so kann man nachvollziehen wo der Wagen gerade fährt.

 

 

@Nachtknutscher:

Ich glaub die Automaten sind weniger das Problem als "Geh persnlich rein und Zahle"-Tankstellen. Genau hier ist es ja "einfach" die Sache durchzuziehen. Woanders gibt man ja Identitäten bekannt.

[glückspilz]

Oder es wird per Greifarm im Boden ein GPS Sender magnetisch ans Fahrzeug unten geklebt und erst bei Bezahlung wieder abgemacht, so kann man nachvollziehen wo der Wagen gerade fährt.

1. zu teuer (mind. 200€ je sender)

2. ist unter den Fz kein GPS-Empfang möglich.

 

 

Einfacher ist es wie es in den USA teilweise üblich ist. Dort zahlt man erst (auch bar) anschliesend wird die Zapfzäule vom Kassierer freigeschaltet. Wenn man zuviel gezahlt hat muss man halt zur Kasse rennen und sich das Rückgeld abholen.

 

oder man rüstet komplett auf Tankautomaten um. Dies ist aber nicht erwünscht da der Kunde gefälligst im Shop einkaufen soll.

[Guest lichterloh]

oder man rüstet komplett auf Tankautomaten um. Dies ist aber nicht erwünscht da der Kunde gefälligst im Shop einkaufen soll.

Oder komplett auf die "freundlichen" Angestellten die dich erst betanken und dann solange nicht vom Auto weggehen bis bezahlt ist. Außer der VT will einen Mord begehen.

 

Schafft auch Arbeitsplätze

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Und ist die wohl teuerste Variante...

[sladaloose]

Oder es wird per Greifarm im Boden ein GPS Sender magnetisch ans Fahrzeug unten geklebt und erst bei Bezahlung wieder abgemacht, so kann man nachvollziehen wo der Wagen gerade fährt.

1. zu teuer (mind. 200€ je sender)

2. ist unter den Fz kein GPS-Empfang möglich.

Hab wohl definitiv zuviele Filme gesehen...

[Zarzal]

An der A13, Raststätte Rüblingsheide, 15926 Luckau, BRANDENBURG, ist eine Araltanke mit Schranken und Kassenhäuschen pro Zapfsäule.

[Kaimann]

Benzinklau wird zunehmen. Nur trifft er die Falschen.

 

 

Zahle auch nur bar. Hab zwar eine Karte, nutze die aber nie. Stammt noch aus Tagen, als ich an beleglosen Geschäften interessiert war .

 

 

MfG

 

Kaimann

[HarryB]

Stammt noch aus Tagen, als ich an beleglosen Geschäften interessiert war

Schreibfehler? Sollte es nicht eher unbelegbaren Geschaeften heissen?

 

-SCNR-

[Kaimann]

@ Harry

 

Paßt wohl beides .

 

Geschäfte ohne Beleg sind unbelegbar, oder?

 

 

Nee, was für eine böse Jugend (verjährt).

 

 

MfG

 

Kaimann

[TMX]

Bei Tankautomaten (zumindest da wo ich tanke) fließt der "Saft" erst, nachdem die Karte eingelesen und bestätigt wurde.

Die Tankautomaten gibt´s ja schon mindestens 15 Jahre, damals meist an abgelegenen Dorf-Tankstellen, die schon am frühen Abend schließen. War immer eine sehr umständliche Bedienungsweise.

 

Die Kartenzahlung ist zwar manchmal praktisch, aber es wird maßlos auf alle Bereiche ausgedehnt. Mittlweile besitze ich 13 Karten für allen möglichen Krampf, und die Paßwortflut (Computer und Co. included) wächst ins Unermessliche...

[Guest lichterloh]

Die Kartenzahlung ist zwar manchmal praktisch, aber es wird maßlos auf alle Bereiche ausgedehnt. Mittlweile besitze ich 13 Karten für allen möglichen Krampf, und die Paßwortflut (Computer und Co. included) wächst ins Unermessliche...

Das stimmt (1x Girokonto, 1x Mietekonto, 1x Tagesgeldkonto, 1x Tradingkonto, 1x Kreditkarte, 1x BARMER Karte, 1x Zugangskarte Firma. Es häuft sich. Die PIN Codes weiß ich für die wesentlichen Konten, dann kommen noch andere Passwörter hinzu: PC daheim, Passwörter für Foren (1 einziges) sowie für Online-Trading, drei (!!!) Kennungen für die Firma. Gehirnjogging vom feinsten

 

Aber trotzdem möchte ich auf den "Luxus" der Kartenzahlung nicht verzichten.

 

Ist sicherer als ständig mit Johnny Cash rumzulaufen und dadurch (!) hat sich noch niemand in die Schuldenfalle manövriert.

 

Das sind dann eher die "Experten", die meinen sie müsssten sich neben Auto auch noch Fernseher und A.T.U.-Felgen leasen

[Guest Mace]

Ich kenne mehrere Tanken ohne Außenüberwachungskameras, die abends nach 6 Uhr nur noch mit einer Person besetzt sind und diese taucht öfter in die Vorratsräume zwecks Nachfüllen der Regale ab oder zum Putzen.

Selbst wenn sie nicht abtauchen würde, wäre der Benzinklau stinkend einfach. Einfach ein anderes Kennzeichen montieren (ggf. ungültiges) und fertig. Oder gar keins.

 

Um möglichen Antworten vorzubeugen:

Nein, ich klaue kein Benzin.

Einen letzten Rest an Unrechtsbewusstsein sollte jeder Mensch noch haben.

Aber die, die ihn nicht haben, haben es einfach.

[voelle01]

Kartenzahlung is doch das letzte,zumindest an der Tanke,da hatt mans mal eilich und dann steht da so ein Kartenzahler der 3 std brauch um das Gerät zu raffen oder wie ja fast immer,das Gerät 3 -5 anläufe braucht um die Karte zu lesen,dann noch 2 x Fragen wo die Unterschrift hinsoll und und und,und in der zwischenzeit hatt sich dahinter wider ne Menschenkette gebildet wo natürlich nochmal 80% Kartenzahler stehn!!Es nervt einfach

[Ölfinger]

Passend zum Thema eine Anekdote, die hierzulande kursiert:

Ein älteres Ehepaar, das mit seinem Wohnmobil auf einem Campingplatz stand, wunderte sich eines Nachts über seltsame Geräusche. Als man mit der Taschenlampe nach deren Ursache forschte, fand sich neben dem WoMo ein leerer Benzinkanister nebst einem großen Fladen Erbrochenes. Beim näheren Untersuchen des Fahrzeuges stellte sich heraus, daß der gescheiterte Dieb sogar noch seinen Benzinschlauch im Tank des Chemoklos zurückgelassen hatte...

[Besorgter]

Ich könnte wetten, das hat der bestimmt ganz schön scheiße gefunden.

[Guest GM_]

Kartenzahlung is doch das letzte,zumindest an der Tanke,da hatt mans mal eilich und dann steht da so ein Kartenzahler der 3 std brauch um das Gerät zu raffen oder wie ja fast immer,das Gerät 3 -5 anläufe braucht um die Karte zu lesen,dann noch 2 x Fragen wo die Unterschrift hinsoll und und und,und in der zwischenzeit hatt sich dahinter wider ne Menschenkette gebildet wo natürlich nochmal 80% Kartenzahler stehn!!Es nervt einfach

Du hast gut reden, du tankst vielleicht einmal im Monat !

 

Ich hingegen müßte meinen S8 zum Geldtransporter umbauen, wenn ich den Sprit immer bar zahlen wollte.

[sladaloose]

Kartenzahlung is doch das letzte,zumindest an der Tanke,da hatt mans mal eilich und dann steht da so ein Kartenzahler der 3 std brauch um das Gerät zu raffen oder wie ja fast immer,das Gerät 3 -5 anläufe braucht um die Karte zu lesen,dann noch 2 x Fragen wo die Unterschrift hinsoll und und und,und in der zwischenzeit hatt sich dahinter wider ne Menschenkette gebildet wo natürlich nochmal 80% Kartenzahler stehn!!Es nervt einfach 

Du hast gut reden, du tankst vielleicht einmal im Monat !

 

Ich hingegen müßte meinen S8 zum Geldtransporter umbauen, wenn ich den Sprit immer bar zahlen wollte.

Bei Shell gings vor kurzem noch schnell... Karte rein, PIN eingegeben, 2x Grün, ich krieg mein Zettel und hau ab. Geht wesentlich schneller, als wenn ein Opa mal wieder die Cents aufreiht. Nur... seit 2 Monaten hat Shell ein "neues System", da warte ich schon gut und gerne mal 30 Sekunden, bis der Automat meine Karte akzeptiert hat (eigentlich sollten se die ja schon kennen..., aber gut). Tja, das versteh ich halt dann nicht.

 

Vollstes Verständnis für den, der bei Beträgen >50 Euro mit Karte zahlt. Geht doch auch in der Regel schnell genug und macht so manchen Bargeldsammler Konkurrenz.

 

Tanke min. 4x im Monat und hab eigentlich nie eine Schlange vor mir (dafür aber immer im Supermarkt, das zieh ich magisch an). Wo tankt ihr??

[Guest lichterloh]

Tanke min. 4x im Monat und hab eigentlich nie eine Schlange vor mir.

Full ack!

 

Ich tanke meistens bei den freien Tankstellen (Star, HEM, Oil, etc) bei denen die Preisunterschiede zu ANAL & co. zumindest hier oben deutlich sichtbar sind.

[Rouven1982]

Gehen wir daher von 4 x 60l à 1,309 EUR aus. Macht 314,16 EUR Schaden per annum aus.

Das ist aber eine nette Mini-Summe, die Du da präsentiert.... Ich kenne da z. B. eine Tankstelle einer großen Gesellschaft, dort werden so durchschnittlich 2-3 Wegfahrer pro Woche zur Anzeige gebracht. Teilweise wird vollgetankt, meistens jedoch "Pipibeträge" von 10 oder 20€. Deutschland und die armen Bürger

 

Wenn man das mal als Maßstab nimmt, dann sieht die Rechnung schon ganz anders aus...

[Guest lichterloh]

Wenn man das mal als Maßstab nimmt, dann sieht die Rechnung schon ganz anders aus... 

Sehr gerne:

 

3 Fahrer (großzügig) à 17,50 EUR (incl. Aufschlag für höhere Beträge) x 52 Wochen = 2.730 EUR pro Jahr schaden.

 

Ui. Immens viel. Auf den Monat wieder runtergerechnet käme ich auf 227,50 EUR.

 

Und rechne mir mal bitte vor, wieviel eine Schranke kostet. Der Einbau. Der Steuerungsapparat. Die Wartung.

 

Selbst wenn du die oben vorgerechneten Schäden auf einen Zeitraum von 5 Jahren beziehst (13.650) dürftest du noch immer nicht an die Kosten herankommen.

 

Daher -- IMHO -- Kanonen auf Spatzen.

 

Und, sieht die Rechnung immer noch so anders aus vom Grundgedanken der Wirtschaftlichkeit her?

[glückspilz]

Bei Shell gings vor kurzem noch schnell... Karte rein, PIN eingegeben, 2x Grün, ich krieg mein Zettel und hau ab. Geht wesentlich schneller, als wenn ein Opa mal wieder die Cents aufreiht. Nur... seit 2 Monaten hat Shell ein "neues System", da warte ich schon gut und gerne mal 30 Sekunden, bis der Automat meine Karte akzeptiert hat (eigentlich sollten se die ja schon kennen..., aber gut). Tja, das versteh ich halt dann nicht.

Vermutlich hat Shell zur kostenoptimierung an der Datenleitung gespart. Alternativ kann Shell von einen Offlinesystem (Risiko auf unterdeckung) auf ein Onlinesystem mit überprüfung der Kreditwürdigkeit umgestellt haben.

[Guest lichterloh]

Alternativ kann Shell von einen Offlinesystem (Risiko auf unterdeckung) auf ein Onlinesystem mit überprüfung der Kreditwürdigkeit umgestellt haben.

Dann wäre vorher allerdings keine Zahlung per PIN sondern nur mit Unterschrift möglich gewesen.

 

Also POZ auf POS umgestellt, wo neben der Abfrage der Sperrdatei über die Authorisierungszentrale nun auch direkt der verfügbare Saldo sowie die Richtigkeit der PIN gechecked wird.

 

Wobei eigentlich alles (bis auf das manuelle Unterschreiben bei POZ) relativ gleich schnell laufen sollte von der Übertragung.

 

Achja, POZ (also Kartenzahlung mit Unterschrift statt PIN) wird in den nächsten Jahren sukzessive abgeschafft. Richtet euch also schon drauf ein

[Rouven1982]

Hm... also 17,50€ finde ich etwas zu gering angesetzt. Ich würde mal ein anderes Beispiel nehmen:

Pro Woche: 10€ + 20€ + 50€ = 80€

80€ x 52 Wochen = 4160€

 

Allerdings solltest Du auch mal daran denken, wieviel ein Tankstellenpächter an einem Liter Benzin verdient!!!

[Guest lichterloh]

Okay.

 

Laut dieser und dieser Quelle gehen wir mal von 0,02 EUR Marge für den Pächter aus.

 

Macht bei deinen 4160 EUR schaden (ca. 3178 Liter bei 1,309 EUR/l) eine reellen Margenschaden i.H.v. 63,56 EUR pro Jahr für den Pächter aus. Und dafür soll er aus eigener Tasche ne Schranke aufbauen? Quatsch³. Die Pächter leben heutzutage doch nur noch aus den Shop-Erträgen. Das eigentliche Benzin ist doch nur noch Nebengeschäft.

 

Ergo müsste eher die für die Tanke verantwortliche Kette (Jet, Shell, etc) Interesse an einer deartigen Einrichtung haben.

 

Und dann gilt wieder mein oben gebrachtes Beispiel zur Berechnung der Wirtschaftlichtkeit.

Edited November 14, 2005 by lichterloh

[glückspilz]

Nur muss der Pächter den kompletten Schaden bezahlen. Also für den Diebstahl von 60€ muss er über 3000l Sprit verkaufen um den Verlust zu kompensieren.

[sladaloose]

Laut dieser und dieser Quelle gehen wir mal von 0,02 EUR Marge für den Pächter aus.

 

...

 

Das eigentliche Benzin ist doch nur noch Nebengeschäft.

Ich würde gerne auch ein paar cent mehr bezahlen, wenn dadurch die Sachen im Shop etwas billiger wären. Diese Tankstellenshops sind eine gute Anlaufstelle für den Schock am Sonntag "ups, ich hab ja was vergessen einzukaufen".

 

Aber Blödheit bezahl ich nicht.

Mitten auf dem Land in meiner Nähe gibt es 2 Tankstellen, an denen ich täglich vorbeifahre. Eine Shell und eine freie Tanke. Die Shell hat schon immer übertrieben hohe Preise, wenn ich 15km weiter fahre, dann zahl ich bis zu 15 cent weniger pro Liter. Also wird der Herr Shell-Wart schonmal genügend für sich draufschlagen - und dann gibts nicht mal Clubsmart Punkte... Die freie gegenüber passt sich dem Preis immer an, aber immer um 0,5 cent darunter. Hallo? Jede wette, dass die Freie den Sprit um ein paar cent billiger bekommt als die Shell. Das würde doch bedeuten, dass der Wart der Freien Tanke noch mehr draufschlägt! Warum gibt er das nicht an den seinen Kunden weiter? *unverständnisvolldenkopfschüttel*

Ich tanke da allerhöchstens bei der Shell... den halben cent je Liter kann ich verkraften, die Schmach allerdings nicht.

[Guest GM_]

Achja, POZ (also Kartenzahlung mit Unterschrift statt PIN) wird in den nächsten Jahren sukzessive abgeschafft. Richtet euch also schon drauf ein

Das ist seit Jahren das Wunschdenken der Banken, die natürlich lieber das zu teure ec-cash verkaufen. An der Tanke hat es aber garantiert noch nie ELV gegeben, da wären die Ausfälle zu hoch.

 

Der Hauptgrund warum ich mit Karte tanke: Ich habe auf meiner Kreditkartenabrechnung automatisch eine Liste aller Tankvorgänge, merke daher auch, wenn ich einen Beleg verlegt habe oder so.

[helmet lampshade]

Das einzige, was mir passieren würde, wäre der Verlust der Übersicht über meine Finanzen.

Du führst ein Haushaltsbuch? Hätte ich gar nicht gedacht!

 

Die PIN Nummer einzugeben ist aber schon ein Risiko, zumindest wenn man -wie ich- keine spähsichere Technik beherrscht. Sich ausspähen zu lassen, gilt ja als grob fahrlässig, und insofern ist es auch grob fahrlässig in zwielichtigen Umfeld mit POZ zu zahlen

[Guest lichterloh]

Die PIN Nummer einzugeben ist aber schon ein Risiko, zumindest wenn man -wie ich- keine spähsichere Technik beherrscht.

Einfach Portemonnaie über's Eingabefeld halten

[Guest lichterloh]

Das ist seit Jahren das Wunschdenken der Banken

Wohl eher kein Wunschdenken (mehr):

 

http://www.zentraler-kreditausschuss.de/in...id=51&year=2004

 

Wobei ich dieser Entwicklung auch eher positiv gegenüberstehe, da es für alle Beteiligten einfacher ist. Vor allem für die Händler die das bessere POS (mit Geheimzahl) benutzen können. Weniger Betrugsmöglichkeiten, keine Rückgabe wg Widerspruch, sofortige Deckungsprüfung...

[nudel]

Wobei ich dieser Entwicklung auch eher positiv gegenüberstehe, da es für alle Beteiligten einfacher ist.

 

Weniger Betrugsmöglichkeiten, keine Rückgabe wg Widerspruch

Es ist eben nicht für alle Beteiligten einfacher. Für den Einkäufer ist die Zahlung mittels Karte und Unterschrift sicherer, weil er diesen Betrag zurückbuchen lassen kann.

 

Bisher musste ich das nur einmal machen, weil mir ein Verkäufer defekte Ware verkauft hat und dieser nicht in der Lage war, innerhalb von vier Wochen Ersatz zu beschaffen. Freiwillig wollte er mir das Geld nicht zurück geben. Eine kurze Mitteilung an die Bank und das Geld war wieder meins. Bei Zahlung mit Geheimnummer wäre ich ewig hinter funktionierender Ware oder meinem Geld hinterhergelaufen.

[Guest lichterloh]

Für solche Fälle ist allerdings nicht die Bank zuständig sondern der Händler. Bzw. dein Anwalt.

[nudel]

@lichterloh:

 

Warum kompliziert, wenn es auch einfach geht. Der Händler hat eine schriftliche Aufforderung von mir bekommen, entweder funktionstüchtige Ware zu liefern oder mir das Geld zu erstatten. Sollte er zu beidem nicht in der Lage sein, habe ich die Rückbuchung des Betrages angekündigt.