Hi,
mein BMW Verkäufer will mir eine "Klimakomfort-Frontscheibe andrehen"........
Laut BMW Prospekt ist diese infrarotreflektierend inkl. Grünkeil.
Der Verkäufer behauptet, die Scheibe würde praktisch komplett den "Radar-Blitz" reflektieren, so daß man bei nicht sehr heller Umgebung nicht auf dem Photo zu erkennen sei.
Konnte dazu NICHTS im Netz finden. Irgedwelche Erfahrungen??

THX!
thorsten

By Grobi (217.228.111.171) on Freitag, den 30. November, 2001 - 16:32:

Ist der Blitz Infrarot Licht??? Dachte immer, da wäre nur eine rote Streuscheibe vor?!

Könnte mir auch nicht vorstellen, daß so eine Scheibe hier in D. zugelassen wäre!

Ansonsten hätte BMW Recht "Freude am Fahren" *g*

Grobi

By DAXtuning (213.7.64.49) on Samstag, den 1. Dezember, 2001 - 13:33:

Eine Scheibe mit "seziellen Einlagen" mindert die Qualität des Fotos wirklich sehr....
Mit sportlichen Grüssen,
Barry Fischer
http://www.Radarwarner-Service.de

By thorsten (217.85.184.252) on Montag, den 3. Dezember, 2001 - 01:09:

Hi Barry,

hört sich gut an, gilt vermutlich aber nur bei Dunkelheit?

Rätsle noch, ob das Teil 430,28 DM wert ist ;-)

thx!
thorsten

By alpak (217.88.170.240) on Montag, den 3. Dezember, 2001 - 14:50:

Gibt es dann nicht, wie bei Audi's beheizbaren Frontscheiben, Probleme mit Radarwarnern?

By DAXtuning (213.7.64.72) on Montag, den 3. Dezember, 2001 - 22:42:

Macht nichts, es gibt meist freie Stellen neben der A- Säule sowie im Bereich des Spiegels.
Kann mann an jedem Türöffner mit K- Band leicht übrprüfen. Ansonsten: Festeinbau.
Mit sportlichen Grüssen,
Barry Fischer
http://www.Radarwarner-Service.de

By Daniel-D01 (217.228.77.32) on Dienstag, den 22. Januar, 2002 - 12:41:

Hallo !
Gibt es solche Scheiben auch für andere Fahrzeuge ?
Hat jemand den Einsatz gestestet ?
Danke

By farendil (217.235.50.252) on Dienstag, den 22. Januar, 2002 - 12:49:

@daniel: es gab beim audi S6 Plus wohl mal ganz kurz eine solche scheibe. diese taucht in keinem prospekt und keinem offiziellen ersatzteilprogramm mehr auf.
nähere infos sind nicht zu bekommen, es gibt aber nachweislich mindestens 2 fahrzeuge mit diesen scheiben.

über das warum des plötzlichen verschwindesn dieser scheiben vom markt wir immer wieder in genau diese richtung spekuliert.


genauso sollen einige scheiben vom alten chrysler voyager und audi a8 (beide rötliche getönt) die qualität der fahrerbilder deutlich herabsetzen. auch diese scheiben werden nicht mehr angeboten.

By Hellseher (62.156.34.229) on Dienstag, den 22. Januar, 2002 - 17:03:

Für Frontscheiben gibt es die beschichteten Ausführungen als Wärmedämmscheiben. Die sehen komplett bläulich oder bräunlich aus.

z.B. Audi A6: Dämmglas, optimale Absorption von Infrarot- und UV-Strahlung ... 1073,71 Euro beim Neuwagen (alle Scheiben)

Beim Unfall (Steinschlag) an der Frontscheibe kann die alte natürlich auch gegen eine solche ausgetauscht werden.

Diese Scheiben spiegeln durch ihre aufgedampfte Metallschicht leicht, und sind gegenüber normalen Reflexionen auch durch einen Polarisationsfilter nicht zu brechen. Alle Photos werden damit etwas schlechter bis nahezu unmöglich, je nach stärke der Beschichtung und den Lichtverhältnissen.

Nachteil: auch Radarstrahlen werden von der Beschichtung gemindert, so das bezüglich eines Radarwarners nur noch ein Festeinbau Erfolge bringt. (Bei mir wurde die Empfindlichkeit auf ein Viertel ohne Verwendung dieser Scheibe gesenkt)

siehe auch dazu den Beitrag Sonnenbrille auf radarfalle.de

By farendil (217.235.50.252) on Dienstag, den 22. Januar, 2002 - 17:09:

@hellseher: nein, das war das alte modell des a6 wo die scheiben lieferbar waren. die neuen haben andere beschichtungen/tönungen etc.


es gibt in vielen neuen modellen jetzt scheiben wie "wärmedämmglas", "stärkere tönung" etc.
diese haben aber nicht mehr den effekt auf bilder von meßgeräten....

By Hellseher (62.226.73.62) on Donnerstag, den 24. Januar, 2002 - 16:35:

@farendil
vergiss es!
Da ich diese Scheibe ständig vor Augen habe und ein aktuelles Modell (4B)mit genau dieser nachgerüsteten Scheibe fahre, kann ich dir diese beschriebenen Eigenschaften bestätigen.
Sollte ich mal in deiner Nähe sein ist es auch möglich dir dieses vorzuführen.

Ich gebe dir nur Recht darin, das es früher Scheiben gab, und bei einigen ausländischen Typen auch noch gibt, wo mit 100% Sicherheit kein Photo wird.Da ich auch eine solches Teil ca. 8 Jahre gefahren habe und trotz vieler Blitze nie was gekommen ist solltest du mir das ruhig glauben.

Wenn nicht, solltest du zur Vorführung zu mir kommen, denn das Teil steht abgemeldet bei mir rum.

By farendil (217.235.52.39) on Freitag, den 25. Januar, 2002 - 02:38:

@hellseher:
ich bestreite nicht:
-daß es den 4b mit klimakomfort-frontscheibe gibt
-daß diese klimakomfortscheibe einen negativen einfluß auf die bildqualität hat
-daß es auch andere modelle GAB (z.b. voyager), deren scheiben einen noch negativeren einfluß auf die fotoqualität haben als das derzeit lieferbare dämmglas für deinen 4b.


ich behaupte aber:
-es hat ZUMINDEST ganz kurz den s6 plus mit einer speziellen frontscheibe gegeben.
-diese frontscheibe ist hier nirgendwo mehr aufzutreiben, viele (auc händler) wissen nichts von deren existenz
-diese scheibe hat noch eine andere beschichtung als die derzeit lieferabren frontscheiben
-diese beschichtung SOLL das fotoergebnit NOCH negativer beeinflußt haben als derzeit erhältliche und zugelassene scheiben.

ps: vorführen kannst du mir das jederzeit (aber den 4b bitte mit 4.2er maschine *g*)

By DAXtuning (213.7.63.234) on Montag, den 11. Februar, 2002 - 11:19:

Das Thema mit der speziellen "Sonnenbrille" mit dem Polarisationsfiltern möchte ich hier nochmal schnell aufgreifen, das Hilfsmittel ist wirklich gut.

Polarisationsfilter werden normalerweise in der Fototechnik eingesetzt, um Spiegelungen zu eliminieren.

Dadurch kann man zum Beispiel sehr gute Fotos durch spiegelnde Scheiben, Wasseroberflächen oder gute Aufnahmen vom Airbrush erhalten, ohne das irgendetwas spiegelt.

Bei einigen Blitzern werden sie auch eingesetzt, deshalb werden leider oft die Bilder vom Fahrzeuginnenraum merklich besser.

Setzt man nun die Brille mit dem Filtern auf, wird nicht nur dem Reflektieren der Fahrbahn bei heller Sonne entgegengewirkt und das Spiegeln des Armaturenbretts in der Frontscheibe minimiert, man erkennt durch die Scheiben hinter einem Fahrender Autos hindurch sofort, ob mehrere Leute mitfahren.
Auch durch die Heckscheiben von Kombis bekommt man einen wesentlich besseren Einblick, so dass man einen Blitzer wesentlich besser erkennen kann.

Mit sportlichen Grüssen,
Barry Fischer
http://www.Radarwarner-Service.de

By Martin (212.185.248.92) on Montag, den 18. Februar, 2002 - 20:34:

neu hier, tolles Forum
nun Fakten:
Fahre seit langer Zeit mit Polarisationsbrille (bei Fielm... ca. 30€, Brille recht hässlich) weniger Reflektion von Sonne in vor mir fahrenden Autos, super bei Schnee & Regen, IMHO auch bei Nebel besser. Leider hab ich noch keine Brille ohne Tönung gefunden (für Nachtfahrten). Ideal währe eine Polarisationsfolie zum aufkleben auf die Frontscheibe (oder als Rollo). Wenn die Polarisierungsrichtung 90Grad verdreht zum Filter in der Blitzkamera ist, erscheint die Frontscheibe absulut unduchsichtig. Kleine Stücken dieser Folien sind in LCD-Anzeigen und älteren Laptop-Bildschirmen.
P.S mit der Folie auf der Frontscheibe ist man selbst mit polarisierender Brille blind.

Grüße
Martin

By Daniel (195.243.131.130) on Dienstag, den 19. Februar, 2002 - 14:17:

nur leider sind Folien auf der FS nicht zulässig.

By NetGhost (217.226.42.74) on Dienstag, den 19. Februar, 2002 - 16:55:

...wie so vieles in Deutschland. Außerdem sind diese Folien anscheinend recht schwer zu bekommen. Eine Suche im Internet bringt ernüchternde Ergebnisse. Es gibt kleine Polarisationsfolien im Handy-Format für € 5,20 die sind dann 2cm x 2cm. Ein bisschen teuer, um sich damit die Frontscheibe zuzukleben, oder?
Wenn jemand infos hat, wo man so eine Folie im großen Format herbekommt bitte bei mir melden:

xxx996@uni.de

By NetGhost (217.226.42.74) on Dienstag, den 19. Februar, 2002 - 17:16:

@Alle Fotoexperten

Kann mir mal bitte jemand diese technischen Daten einer Polarisationsfolie erklären:

Transmittance: single(38%) ; parallel(30%) ; crossed(0.005%)
Color: neutral gray
Efficiency: 99.98%
Wavelength: 400~700nm
Quality: optical grade
Thickness: 0.18mm
Weight: 25 grams
Direction: linear

By Daniel (195.243.131.130) on Dienstag, den 19. Februar, 2002 - 20:41:

Lineares Polfilter

Lässt 38% polarisiertes Licht durch,
30% gemischtes (natürliches) Licht,
0,005% in kreuzrichtung polarisiertes Licht.

Wirkung bei Wellenlängen von 400-700nm
(also bei Infrarot KEINE Wirkung)

optical grade: Beide Seiten der Folie sind genau plan (sonst Verzerrungen)

By Daniel (195.243.131.130) on Dienstag, den 19. Februar, 2002 - 20:43:

@netghost
gibts bei Fotozubehör-Lieferanten für Profi-Fotografen.
Heliopan liefert solche Folie von der Rolle.

By Daniel (195.243.131.130) on Dienstag, den 19. Februar, 2002 - 20:44:

Ähem,

nicht alle Kameras haben einen Pol-Filter.
Die, welche keinen haben würdest du mit einer solchen Scheibe unterstützen!
Ich bin nicht sicher, ob das dein Ziel ist...

By Matthias (217.83.178.59) on Dienstag, den 19. Februar, 2002 - 21:00:

@Daniel:
Tagsüber wird wohl fast nur mit Polfiltern gearbeitet, nachts eher weniger, weil sie Licht wegnehmen.
Aber eine innen angebrachte Folie würde keine positive Wirkung auf die Fahrererkennung haben, da die Reflektionen aussen an der Scheibe stattfinden.

By NetGhost (217.82.20.54) on Dienstag, den 19. Februar, 2002 - 21:59:

Hmmm..Na über was sprechend wir denn dann? Ziel ist es doch eine solche "Wunderscheibe" wie es mal bei Audi gab "nachzubauen". Irgendwie habe ich diese Materie noch nicht ganz verstanden. Ich denke eine Polarisationsfolie invertiert Farben, vorausgesetzt sie ist richtig herum angebracht. Das wäre das wünschenswerte Ziel, denn Blitzfotos sind üblicherweise sehr gut und kontraststark in den hellen Bereichen und eher schlecht in den dunklen.
Welche Wellenlänge hat denn ein Infrarotblitz?
Gibt es Folie die auch normales "weißes" Blitzlich zuverlässig reflektiert UND Infrarot?

Matthias, wie meinst du das? "Positive Wirkung" im Sinne das eine Innen angebrachte Folie die Fahrererkennung erschwert oder vereinfacht?

By Matthias (217.83.178.59) on Dienstag, den 19. Februar, 2002 - 22:12:

Ich meinte, die innen angeklebte Folie wäre für die Fahrererkennung nicht hilfreich. Sie würde die Scheibe nicht entspiegeln, da sie ja hinterm Glas sitzt, dafür aber den Innenraum abdunkeln.

By Daniel (195.243.131.130) on Mittwoch, den 20. Februar, 2002 - 12:36:

@Matthias
Im Bezug aus die Reflektionen hast du recht,
ein Polfilter verbessert aber auch den Kontrast.
@NetGhost
Ein Polfilter reflektiert nicht, er beseitigt Reflektionen!
Der gewünschte Effekt entsteht erst durch Verwendung von 2 Polfiltern, die vorzugsweise im 90° Winkel angeordnet sind (der erste in der Kamera, der zweite in der Scheibe).
Die Lichtdurchlässigkeit ist dann annähernd null.

Die "Wunderscheibe" ist Metallbedampft. Metallische Reflektionen lassen sich mit einem Polfilter nicht beeinflussen.

Infrarotblitze habe eine Wellenlänge um 900nm.
Soweit ich weiss, setzten die Blitzer aber nur Rotfilter ein.

By Matthias (217.83.176.39) on Donnerstag, den 21. Februar, 2002 - 09:59:

Es wird nicht mit Infrarot geblitzt. Logisch, sonst würdest Du den Blitz nicht sehen. Es wird mit sichtbarem Rot geblitzt und es werden Filme verwendet, die eine hohe Empfindlichkeit im Rot-Bereich (nicht Infrarot-Bereich!) haben. Infrarot gibts in der Verkehrsmeßtechnik nur bei Lasermessungen aller Art, bei der eso µP80 in der Lichtschranke, sowie als Nachtsichtscheinwerfer (wohl eher selten) bei den Leica XV2. Das was blitzt ist jedenfalls immer nur sichtbares Rot, denn der Verkehrsteilnehmer soll ja auch sehen, daß er was falsch gemacht hat.

By ferenc (62.180.31.3) on Donnerstag, den 21. Februar, 2002 - 19:51:

@horsten

Mit Infrarot wurde noch nie und wird auch
nicht geblitzt...

Selbst wenn Du aber auf dem Foto nicht erkennbar
bist, schützt es Dich ja nicht unbedingt vor
einer Strafe

By Martin (62.158.192.211) on Dienstag, den 12. März, 2002 - 01:18:

Hi,
Daniel hat´s erfasst. Ich nehme an, das vor der Kamera ein Polfilter ist (der filtert die Reflektionen der Frontscheibe raus) Wenn ein zweiter Polfilter (90 Grad gedreht) sich auf der Frontscheibe befindet (innen oder außen ist völlig egal), dann wird kein Licht mehr durchkommen. Es kann kein Licht (Bild) aus dem Auto zur Kamera reflektiert werden. Alles was bleibt ist (nur) ein Nummernschild und eine schwarze Frontscheibe. Funktioniert im sichtbaren Bereich des Lichtes perfekt, im Rot bis IR Bereich muß ich das noch testen. Bleibt nur die Frage, wie ich die Polarisationsrichtung des Kamerafilters erkenne, um meine Folie entgegengesetzt aufzukleben.
Für ference: in Deutschland, anders als in Östereich gild bei Geschwindigkeitsübertretungen keine Halterhaftung. Und ein Fahrtenbuch zu führen ist allemal besser als seinen Job zu verlieren. Oh, sorry ein Fahrtenbuch ist nicht Halter- sondern KFZ bezogen! Also Kaufvertrag an Mutti, Oma, Großtante, wieder zurückkaufen, 2* Ummelden ca. 80€. Tschüss Fahrtenbuch (Tip von meinem RA)

By Matthias (80.131.213.176) on Dienstag, den 12. März, 2002 - 19:12:

@Martin:
Bei Nacht wird üblicherweise ohne Polfilter geblitzt, zumindest in meiner Gegend. Daher nimmt Deine an die Scheibe geklebte Folie nur ein bißchen Licht weg, sonst nix.
Bei Tag sind natürlich Polfilter drauf. Aber ich kann Dir versichern, daß ein Großteil des Blitzpersonals die Wirkung von Polfiltern kennt und sich sehr über eine komplett schwarze Scheibe wundern wird (so Du denn zufällig einen guten Crossfading-Effekt erzielst). Das könnte die Leute ärgern und den Jagdtrieb wecken, was zu einer Besichtigung des Fahrzeugs führen dürfte. Und dann ist Folie auf der Frontscheibe, was generell verboten ist. Das gibt unnötig Stress und Deine Betriebserlaubnis fürs Auto ist weg. Was es kostet darfst Du mich nicht fragen... aber billiger bist Du sicher dran, wenn Du Dich mal aus Versehen für ein paar Euro fotografieren lässt. Da hilft auch Mami und Tante nicht weiter, denn die dürfen ihre Frontscheiben so wenig abkleben wie Du...

By Daniel (195.243.131.130) on Dienstag, den 12. März, 2002 - 19:34:

@Matthias
> Bei Nacht...
Das stimmt nur für die mobilen Anlagen.
In den Starenkästen bleibt der Filter drauf.

Aber das Abkleben der Frontscheibe würde ich auch
besser lassen - das merkt jeder Förster beim
ersten Blick!

By Matthias (80.131.213.176) on Dienstag, den 12. März, 2002 - 19:48:

@Daniel:
Richtig. Dann wird man auch bei Nachtaufnahmen eine schwarze Scheibe bemerken, was dann ebenfalls den Effekt der Fahrzeugbesichtigung mit sich bringen kann.
Aber wer lässt sich schon von festen Starenkästen blitzen...? Die sind doch alle hier in radarfalle.de so schön aufgelistet :-)

By Daniel (195.243.131.130) on Dienstag, den 12. März, 2002 - 19:58:

wenn du nach 800 km müde nach Hause kommst,
fährst du auch in den Kasten vor der Haustüre :-(

(Waren aber nur 30€)

By Hellseher (62.155.166.78) on Dienstag, den 12. März, 2002 - 20:01:

Das merkt kein Förster! (und nur ein aufmerksam gemachter TÜV) Auch eine Besichtigung des Fahrzeuges führt nur bei Traumtüten zum Erfolg, da das Auto mit Sicherheit von einem anderen als dem Halter benutzt wird und daher nie "Zuhause" ist.

Da bleibt maximal noch eine Vorladung (o. Zwangsstillegung) und da wird mit Sicherheit auch keine Folie bemerkt, weil keine mehr drauf ist oder das Auto in einer anderen Stadt stillgelegt wird und nicht vorgefahren wird.

Ihr müsst doch denken, wer sich mit solchen teuren Dingen die Zeit vertreibt, zieht sich die Hosen mit der Kneifzange an.

By Daniel (195.243.131.130) on Mittwoch, den 13. März, 2002 - 09:35:

@Hellseher

da irrst du!
Die Polfilter sind sehr dunkel, das sieht man
auf 100 Meter!
Geh mal in ein Fotogeschäft und lass dir einen
zirkularen Polfilter zeigen!

By Hellseher (62.155.166.129) on Mittwoch, den 13. März, 2002 - 10:59:

@Daniel

Ich glaube keiner hat hier von einem zirkular Polarisiertem Filter gesprochen. Sonst könnte es ja nicht so schwer sein, den richtigen Kreuzeffekt zu erwischen. Auch sind diese Filter nicht so dunkel und so teuer.

By Daniel (195.243.131.130) on Mittwoch, den 13. März, 2002 - 12:20:

@Hellseher
Wir hatten das Thema metallbedampfte Scheibe
und Polfilter (zuletzt).
Welche meist du ?
Zirkulare und Lineare Polfilter unterscheiden
sich hinsichtlich Lichtdurchlass nur marginal.
Preislich un die Hälfte.
Auch mit zirkularem Filter ist der Kreuzeffekt
nur zufällig zu erreichen, da die Ausrichtung des
Filters in der Kamera nicht bekannt ist und von
mal zu mal abweicht.
Daher ist bekleben der Frontscheibe aussichtslos.

By Hellseher (62.158.128.176) on Freitag, den 15. März, 2002 - 10:38:

@Daniel
also ich meinte den linearpolarisierten Filter. Ich war allerdings der Meinung, das der nicht so dunkel (und vor allem nicht so teuer) ist wie ein zirkularer Filter. Bei den teuren optischen Teilen im Fotogeschäft kenne ich mich nicht so aus.

Sei´s drum. Ich bin nicht der Meinung das man das nicht sieht, nur wie das jemand interpretiert ist doch die Frage.

Ich fahre seit Jahren als Zweitwagen ein Teil bei dem alle Seitenscheiben gold-oliv verspiegelt sind und die Frontscheibe extrem Blau-Metallbedampft ist (das ist so eine Klimafrontscheibe) Da siehst du von Vorn, ob mit oder ohne Pol-Filter nicht´s. Du kannst nur vermuten das da einer drinn ist, wenn das Fahrzeug fährt :-).
Die erste Zeit habe ich mich immer gewundert das mich keiner mehr grüsst.
Das ist so dunkel, das du Nacht´s selbst vom eigenen Scheinwerfer nicht viel siehst. Dafür blendet kein Gegenverkehr mehr.

Ach übrigens ganz nebenbei, ist mir bei diesem Auto (ich habe den schon 10 Jahre) noch nie ein Bild von fremden Leuten zugeschickt worden. (:-)
Auch habe ich nicht´s von irgend welchen Besichtigungen o. Ä. Repressalien erfahren. Auch hat der Wagen regelmäßig seinen TÜV.
Von daher verstehst du vieleicht meine lockere Haltung zu diesen Folien, die ich noch nicht habe, aber für andere Autos (vor allem meinem Erstwagen) schon gern in Betracht ziehen würde.

By farendil (217.85.230.204) on Freitag, den 15. März, 2002 - 10:57:

@hellseher: ist das auto per folie getönt oder sind es die scheiben selber???

By Daniel (195.243.131.130) on Freitag, den 15. März, 2002 - 11:31:

so wie er schreibt ist es wohl eine der metallbedampften Scheiben.
Gegen metallische Refletionen wirkt ein Pol-Filter nicht :-)
Das war aber schon mal gepostet! Daher machen diese Scheiben Sinn.
(Aber Radarwarner kommen auch nicht mehr durch!)
Ein Polfilter ist wesentlich dunkler.
Bei Kameras = Verlust von 2 Blenden - das sind 75% Verdunklung!
Das schaffen nur wenige extrem dunkle Sonnenbrillen -
und auf der Frontscheibe gibts damit innerhalb von max. 3 min. Ärger.

By Hellseher (62.157.35.166) on Freitag, den 15. März, 2002 - 15:16:

@Farendil
Also, Seitenscheiben ESG verspiegelt.
Frontscheibe VGS metalbedampft (glaube die Außenseite der Innenscheibe). Alles org.USA.

@Daniel
mit den Radarwarner hast du recht, d.h. könnte nur ein Festeinbau funktionieren. Für das Auto brauche ich aber garkeinen :-). Außer sie winken mich raus (leider auch schon passiert).

Zum Pol-Filter: Die von mir eingangs beschriebenen Polaroid Sonnenbrillen sind alle heller als das was ich bisher als Sonnenbrille so hatte. Außerdem auf keinenfall dunkler als meine metalbedampfte Frontscheibe. Glaub es oder nicht. Was da für Sonnenbrillen möglich ist muss doch auch für Folie möglich sein. Scheint bei den von dir beschriebenen Filtern wohl nicht so zu sein.

By farendil (217.85.230.204) on Freitag, den 15. März, 2002 - 16:04:

@hellseher: wenn es original vom werk in der scheibe ist, so hast du glück. mit folien bekommt du ganz scnell tierisch ärger, selbst wenn du einen tüv findest, der das einträgt...

By Daniel (195.243.131.130) on Freitag, den 15. März, 2002 - 16:04:

Die Polaroid-Sonnenbrillen habe keine Pol-Filter; abhängig von der Lichtintensität werden die dunkler.
Durch die kannst du durchfotografieren!

Test wie folgt:
2 Gläser um 90° verdreht hintereinanderhalten.
Bei Pol-Filtern ist jetzt alles schwarz, bei
Sonnenbrillen nur dunkler.

By Hellseher (62.156.34.42) on Samstag, den 16. März, 2002 - 12:39:

@Daniel
sorry, aber nun reicht`s!
lese bitte nochmal folgenden Beitrag Sonnenbrille.

Ich kann dir auch gern so eine Brille besorgen, habe z.Z. noch zwei im Auto für Kumpels.

By Daniel (62.153.75.210) on Montag, den 18. März, 2002 - 12:39:

@Hellseher

OK, es gibt einige wenige Sonnenbrillen mit echtem Pol-Filter.
Die Mehrzahl der Polaroid-Brillen dunkeln nur ab!
Und wenn du dir die Brille im Link mal ansiehst,
wirst du feststellen, daß eine Frontscheibe in
dieser Farbe fast gar nicht auffällt...

By Hellseher (62.158.128.188) on Dienstag, den 19. März, 2002 - 10:15:

@Daniel
Nur wo Pol.Filter drauf steht, ist auch ... drin. (also lesen!)

Bei den Produkten von Polaroid haben ca. 90% eine Linse mit Polfilter.
Ab etwa 50 Sfr ist sowas zu haben, darunter hat die Brille möglicherweise nur einen UV-Filter (steht aber für die Blinden drauf!)
Die Brillen mit XooR-Technologie kostetn ab 130 Sfr.

Such dir dazu einen deutschen Händler, dort kannst du (als ungläubiger Mensch) die Dinger ja mal selbst ausprobieren, und billiger als in der Schweiz sind sie dort auch.

Wenn du zwei Brillengläser über kreutz legst kannst du den Sperreffekt sehen. Diese Darstellung findest du auch im link Xoor Lens Technologie

Das es auch helle Gläser gibt muss ich nicht wie du, aus eimem Bild schätzen, ich sehe täglich durch so was durch, aber das hatte ich schon beschrieben. Dazu der link der Gläsertypen. Dort findest du auch helle Gläser Lens Info

Aus meiner Sicht findest du die ansprechensten Brillentypen hier Sportglasses

@all
Vieleicht kann sich hier mal einer mit mehr fundierten Tipp´s als Daniel äußern. Vor allem zum Thema Folien und woher mann sie beziehen kann?

By Daniel (62.153.75.210) on Dienstag, den 19. März, 2002 - 12:00:

Ich habe selbst einige Polaroid-Brillen, die haben den Effekt nicht!

Folien bibt es u.a. von Heliopan. Die sind
für Fotozwecke gedacht und sehr dunkel.

Die letzte Bemerkung war ziemlich überflüssig,
meinst du nicht ?

By Hellseher (193.159.99.175) on Dienstag, den 19. März, 2002 - 16:10:

Wenn du im Laden etwas kaufst, solltest du auch lesen , welche Eigenschaften dem Produkt zugesichert werden. Das du Brillen des Herstellers "Polaroid" schon hast, ist ja toll, die Teile mit Filter haben aber die entsprechenden Angaben auf einem Aufkleber und einem Anhänger. Da steht jeweils eindeutig "polarizing Lens" drauf.

(siehe auch )

Die Bemerkung finde schon angebracht, denn all diese Details hättest du durch aufmerksames Lesen im Forum und in den Tipps rausbekommen können, stattdessen bezweifelst du die Fakten ständig, so das ich sie nicht so stehenlassen kann. Da ich aber nicht in der Volksbildung tätig bin, fehlt mir, wie auch manchen anderen hier im Forum, einfach die Geduld, ständig alles zu wiederholen und klarzustellen. Viele Leute machen sich nicht mal die Mühe, die Suchfunktion zu benutzen, sonder behaupten irgendwas bis zum Erbrechen.

So das war jetz aber auch das letzte von mir zum Thema.

By Hellseher (193.159.99.175) on Dienstag, den 19. März, 2002 - 16:18:

sorry, Bild war zu gross. neuer Versuch...
hier das Foto

By Daniel (217.3.211.185) on Dienstag, den 19. März, 2002 - 20:38:

@Hellseher

ich habe in diesem Thread ziemlich genau beschrieben,
was ein Polfilter ist, wie er wirkt und warum
die Verwendung an der Frontscheibe recht fragwürdig ist.

Nur weil du jetzt ein Paar Brillen gefunden hast,
die einen echten Polfilter verwenden (was ich tatsächlich
nicht wusste, in diesem Zusammenhang aber von untergeordneter Bedeutung ist)
brauchst du nicht dermassen zu pöbeln!

By Hellseher (62.155.166.3) on Mittwoch, den 20. März, 2002 - 12:06:

@Daniel
1. Meine erste Brille mit Pol-Filter von dieser Firma benutze ich seit 1986 im Straßenverkehr.

2. Ich halte, auf Grund meiner bisherigen Erfahrungen, eine solche Folie für die Frontscheibe für sehr interessant.

3. Das du einige Dinge bisher nicht wusstest macht dir niemand zum Vorwurf. Wenn du aber Dinge immer wieder behauptest hast, die andere wiederlegen konnten, fehlt mir die Geduld (s.Oben).

Wenn du das als pöbeln auffasst, ist das dein Problem und kann mir höchstens leid tun. Da sich zu diesem Thema seit einiger Zeit niemand anders geäußert hat, ist vielleicht auch meine Auffassung etwas einseitig. Auf jeden Fall bringt uns die Diskussion, wenn nicht neue Erkenntnisse hinzu kommen, nicht mehr weiter.
Daher möchte ich das Thema für meinen Teil hiermit beenden.

By Daniel (62.153.75.210) on Freitag, den 5. April, 2002 - 19:49:

Hallo Hellseher,

ich hab im Urlaub mal zwei Polaroid Brillen
in einem Laden übereinandergehalten.
Der Effekt ist knapp erkennbar, aber egal in
welchem Winkel ich die Brillen gehalten habe,
konnte ich immer noch durchsehen -
ergo geht auch durchfotografieren.

By Hellseher (62.155.164.34) on Freitag, den 12. April, 2002 - 12:12:

@Daniel
Das war wohl wieder nichts!
Hier mal ein kleines Testbild im Gegenlicht.
(ein Glas entfernt und im richtigen Winkel vor das zweite gehalten)
Der richtige Winkel muss zwar genau getroffen werden, dann ist aber eine 100% !!! Sperrung der Erfolg.
Im Auto dürfte das "treffen" des Winkels nicht so einfach möglich sein, aber es sollte auch nur ein Teileffekt ausreichen, da in ein dunkles Fahrzeug hinnein geblickt wird. Bei Gelegenheit werde ich erste Tests mit echter Folie an der Scheibe machen und mal darüber berichten.

\image {polaroid_90}

By Hellseher (62.155.164.34) on Freitag, den 12. April, 2002 - 12:20:

By Olaf (213.6.168.194) on Mittwoch, den 24. April, 2002 - 22:31:

Hallo zusammen! Was die Brillen angeht gibt es vielleicht eine Verwechselung. Polaroid ist eine Firma (ja ich weiß), dass bedeutet nicht, dass alle Sonnenbrillen von Polaroid auch polarisierende Gläser besitzen. Sie werden halt auch von dieser Firma angeboten. Ich selbst trage beim Autofahren auch schon lange Jahre eine Brille mit polarisierenden Gläsern (Xoor) und bin begeistert.
Die Polarisationsebene der Blitzer dürfte in etwa immer die gleiche sein, da ja in der Regel frontal geblitzt wird. Die Sonnenbrille hat schließlich eine Feststehende Polarisation und man kann die entgegenkommenden Fahrer sehr gut erkennen. Also müßte eine solche Folie auf der Fensterscheibe eine um 90 Grad verdrehte Polarisation aufweisen. Nur halte auch ich eine Folie für bedenklich. Ein Spray wäre da besser aber so etwas gibt es wohl nicht. Über dieses Problem habe ich mir, unabhängig von diesem Forum, auch schon gedanken gemacht. Es käme nur ein Polfilter für das Nummernschild in Frage. Aber da darf man nichts draufkleben. Wie schon gesagt, ein Spray wäre da unauffälliger. Da finde ich die Idee mit dem "zufällig" klebendem Blatt schon besser. Wer will Beweisen dass es vorsätzlich angebracht wurde. Ein solches Blatt klebt in Verbindung mit Wasser recht gut.
PS: auf einem kürzlich erhaltenem Foto hatte ich dies Brille auf, alles ist besten und gestochen Scharf zu erkennen, aber die Brille ist auffällig tief schwarz.

By Th......... (80.143.232.150) on Donnerstag, den 25. April, 2002 - 20:23:

Kommentar zur Klimakomfort-Frontscheibe

Audi hatte im A8 zu Anfang eine Scheibe eingesetzt die im Wellenbereich des Blitzlichtes vom Radargerät getönt war. Somit war der Fahrer nicht zu erkennen, weil die Scheibe verdunkelt erschien. Audi musste diesen Wellenbereich aus der Tönung entfernen. Somit gibt es leider keine Scheiben mit Zulassung mehr, die diesen Effekt haben. Ich selber fahre auch eine Audi und konnte nur die normalen Scheiben bekommen. Ich habe auch inzwischen ein Beweisfoto, auf dem ich klar zu erkennen bin. Zur Zeit suche ich noch Frontscheiben die den von uns gewünschten Anforderungen genügen. Aber es sind bestimmt keine Scheiben mit Zulassung, die in einem Serienfahrzeug eingebaut werden. Der Verkäufer sollte lieber den Beweis antreten, bevor man sich auf den Kauf eines ganzen Autos einlässt. Sollte der Verkäufer wirklich überzeugt sein von seiner Theorie, findet man bestimmt eine der im Radio angegebenen Radarfallen.

Gruß
Th.......

By Th......... (80.143.218.9) on Donnerstag, den 25. April, 2002 - 20:35:

Na toll
Wie ich sehe wird die jeweilige, eigene TCP/IP mit im Kommentar eingeblendet. Eine kleine Warnung halte ich doch für angebracht, wenn somit eine Identifizierung möglicht ist. Mein System bleibt immer Online bis vom Provider die Leitung unterbrochen wird. Im Idealfall sind das 24 Std.
Gruß
Th.........

By Daniel (217.3.208.89) on Donnerstag, den 25. April, 2002 - 21:09:

Hallo Hellseher,

bei der Brille die ich probiert habe,
war das in dieser Form nicht möglich.
Zwar war die Polarisation gut zu erkennen,
aber ganz dunkel wurde es nicht.
Offensichtlich gibt es unterschiedliche Brillen.