m3_ 455 Posted July 24 Report Share Posted July 24 @Meßtechnik-Gläubige 'bluey' & 'sobbel': Seid Ihr im Tiefschlaf, im Sommerloch oder im bewußt peinlichem Verstecken mit Kopf in den Sand? Zitat Lasermessgeräte des oben benannten Typs sind daher mit sofortiger Wirkung und bis aus weiteres nicht mehr für die repressive Geschwindigkeitsüberwachung einzusetzen. Aus: https://vut-verkehr.de/downloads/09-07-2024 Nutzungsverbot Handlasermessgeraet LTI20.20.pdf Link aus: https://vut-verkehr.de/aktuelles/93/nutzungsverbot-fuer-handlaser-lti-20-20---was-bedeutet-das-fuer-andere-lasermessgeraete- Dürfte wieder ein Flächenskandal werden. 1 Quote Link to post Share on other sites
m3_ 455 Posted July 24 Author Report Share Posted July 24 In NRW sind es 115 Handlasermeßgeräte, die derzeit nicht für eine Verkehrssicherheit sorgen können: https://lzpd.polizei.nrw/presse/das-lzpd-nrw-informiert-moeglicher-fehler-bei-lasermessgeraeten Skandalausbreitung Stand 18.07.24: Zitat Laut ADAC haben neben Nordrhein-Westfalen auch die Länder Hessen und Rheinland-Pfalz Messungen mit den betroffenen Geräten ausgesetzt. Baden-Württemberg, Bayern, Brandenburg, Mecklenburg-Vorpommern und Sachsen wollen diese jedoch derzeit weiterverwenden. Aus: https://www.anwalt.de/rechtstipps/messabweichungen-nachgewiesen-lti-20-20-truspeed-vorerst-aus-dem-verkehr-gezogen-229150.html 1 Quote Link to post Share on other sites
Sobbel 682 Posted July 25 Report Share Posted July 25 vor 9 Stunden schrieb m3_: . . . Seid Ihr im Tiefschlaf . . . im bewußt peinlichem Verstecken . . . mit Kopf in den Sand . . . Flächenskandal Wenn ich das schon wieder lese von dir. . . Warum sprichst du uns immer und immer wieder persönlich an? Wir entwickeln die Geräte nicht, wir stellen sie nicht her, wir testen und prüfen sie nicht und wir beschaffen sie nicht. Die Messgeräte jedweder Art stellt man uns mit PTB Zulassung als Arbeitsgeräte hin. Bums - fertig. Ich selber hab mit dem LTI nie gearbeitet. Bis die Fachaufsicht (in NRW die LZPD) das vorsorglich untersagt, oder die PTB die Zulassung entzieht, wird damit gemessen. Bums - fertig. Es ist bisher bei einem LTI Gerät ein Fehler aufgetreten. Ob alle LTI betroffen sind, weiß man noch gar nicht. Genaueres wird derzeit geprüft. Sind die Geräte fehlerhaft, wird vom Hersteller nachgebessert und dann geht das fröhliche Lasern weiter. Die Fachaufsicht reagiert vorsorglich. Das ist rechtsstaatliche Verwaltung. Ich sehe keinen Skandal. Weder punktuell noch flächig. Ich hätte die Messungen nicht untersagt. Die 3 km/h werden mittels Toleranz eh abgezogen. Für solche Messfehler ist die da. 2 Quote Link to post Share on other sites
rth 531 Posted July 25 Report Share Posted July 25 vor 2 Stunden schrieb Sobbel: …Die Fachaufsicht reagiert vorsorglich. Das ist rechtsstaatliche Verwaltung. Ich sehe keinen Skandal. Ich sehe einen Skandal. Aus einer vorsorglichen Maßnahme einen solchen Aufstand zu machen, dass ist der Skandal. 1 Quote Link to post Share on other sites
Sobbel 682 Posted July 26 Report Share Posted July 26 Am 25.7.2024 um 10:27 schrieb rth: dass ist der Skandal. Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,751 Posted July 27 Report Share Posted July 27 Am 24.7.2024 um 21:39 schrieb m3_: Dürfte wieder ein Flächenskandal werden Jajaja..... blablabla....... Quote Link to post Share on other sites
m3_ 455 Posted August 7 Author Report Share Posted August 7 Am 25.7.2024 um 07:50 schrieb Sobbel: Warum sprichst du uns immer und immer wieder persönlich an? Wir entwickeln die Geräte nicht, wir stellen sie nicht her, wir testen und prüfen sie nicht und wir beschaffen sie nicht. @Sobbel: Da gibt es eine ganze Reihe an Gründen: Ihr seid beide aus NRW. Eine Roß- und Reiter-Benennung halt ich immer für sinnvoller als ein pauschalen Rundumschlag. Meine frühere Nutzung "NRW-Cops" hat sich erledigt, da sich spätestens mit Abgang von der "Eintagsfliege" @dirtyOlli nach schon @goose (ggf. @blaulicht je nach Betrachtungsweise) sowie anderen Cops (@dete/Niedersachsen, @polizist u. @nachteule/BaWü, @daddycool/RLP), ....)der aktive Cops-Kreis stark bzw. auf nur Euch reduziert hat. Ihr beide seid direkt Betroffene, sei als NRW-Cop, als NRW-Cop a. D. oder als unbelehrbarer und Displayanzeige-gläubiger Laserpistolenschützenkönig. Ihr seid vermeintliche Handlasermeßgerätekenner, die weiterhin nicht die Reichweiteneinflußdiagramme der Riegl vorlegen können. Meinem Eindruck nach hat sich dein ehemals flattriges Nervenkostüm beruhigt. Du hättest mit deiner Hochintelligenz einfach selbst proaktiv so einen Thread erstellen können, dann hätte sich meine persönliche Ansprach doch erledigt. Ihr solltet halt mal über euren Schatten springen und selbst "NRW-Murks" veröffentlichen/verlinken. Und früher haben sich Cops noch öffentlich im SPIEGEL aufgeregt, was für Schrottmeßgeräte ihnen zur Verfügung gestellt werden und nicht hinter einem Zirkelschluß künstlich-dumm verschanzt. @bluey: Einzeilig und fast einsilbig ist fast eine Bestauszeichnung für mich. @sobbel schrieb: Zitat Die Messgeräte jedweder Art stellt man uns mit PTB Zulassung als Arbeitsgeräte hin. Bums - fertig. Die PTB hat am 2.8.24 wegen den schon eigentlich immer bekannten "zittrigen Händen" und den einhändigen und auf-sonst-irgendetwas-auflegende-Laserschützenkönige per neuer Bedienungsanleitung - eine Revision soll angeblich eh in Bearbeitung gewesen sein - reagiert: https://oar.ptb.de/files/download/520.20240802.pdf Also nur noch Stativmessungen zulässig! Damit sollten alle noch laufenden bisherigen Nicht-Stativ-Messungen eingestellt werden und im Worstcase solche abgeschlossen Messungen wieder gutgemacht werden. Die Tonlage der Zulassungsversager-Behörde mit ihren Scheunentorzulassungen ist wieder mehr als überheblich und arrogant mit dem Gürtel- und Hosenträger-Vergleich. Wie kann eine Behörde auf so ein Niveau abschmieren? Zitat Ich selber hab mit dem LTI nie gearbeitet. Sei froh. Das ist klassischer Ami-Schrott aus Colorado auf Niveau aus dem Baumarkt für nicht-professionelle Endverbraucher zur Vermessung z. B. von Weingüter. Siehe z. B. der PTB-Zulassungsbeantrager Helmut Lugschitz Laser Technology / Österreich für die LTI 20/20. Das sieht nach "Hinterhofklitsche" mit Antik-Firmenschild aus, ein Nebengeschäftle zum Weingut: http://www.weinbau-lugschitz.at/ . Okay, ist CEO seit 2003. Daß LASERTECH sich so miserabel in D-A aufstellt, spricht Bände. Nicht umsonst hat wohl PER Electronic GmbH/ Hamburg 2008 die Grätsche per Liquidation gemacht. Peinlich ist es für diejenige deutsche Polizei, die solchen Müll eingekauft hat. Der ADAC hat per jeweilige Länderanfrage zwecks Flächenskandalcheck eine Auflistung gemacht: Zitat Berlin: Messungen erfolgen weiter, PTB Baumuster Bayern: Messungen erfolgen weiter, PTB Baumuster Baden-Württemberg: Messungen erfolgen weiter, PTB Baumuster Brandenburg: Messungen erfolgen weiter, PTB Baumuster Bremen: keine Geräte im Einsatz Hamburg: keine Geräte im Einsatz Hessen: Messungen ausgesetzt, weitere Prüfungen Mecklenburg-Vorpommern: Messungen erfolgen weiter, PTB Baumuster Niedersachsen: keine Geräte im Einsatz Nordrhein-Westfalen: Messungen ausgesetzt, weitere Prüfungen Rheinland-Pfalz: Messungen der Polizei ausgesetzt Saarland: keine Geräte im Einsatz Sachsen: Messungen erfolgen weiter, PTB Baumuster Sachsen-Anhalt: unbeantwortet Schleswig-Holstein: unbeantwortet Thüringen: keine Geräte im Einsatz Aus: https://www.adac.de/services/rechtsberatung/publikationen-veranstaltungen/deutsches-autorecht/ Die Zirkelschlußgegenseite ist zwischenzeitlich mit der Murksbenennung "zittrige Flosse" sowie "stehende Objekte haben eine Geschwindigkeit" in die Öffentlichkeit gegangen: Zitat Ergänzung vom 01.08.2024 Zwischenzeitlich haben Dr.-Ing. Sebastian Smykowski und Dipl.-Ing. Prof. Dr. Jochen Buck, welche an den genannten Messversuchen mit dem LTI 20/20 TruSpeed beteiligt waren, einen ersten Beitrag hierzu in der Neuen Zeitschrift für Verkehrsrecht (NZV) veröffentlicht. Danach sei es "bei einigen wenigen von mehreren hundert Messungen, bei größeren Entfernungen" zu den Abweichungen gekommen. Bei einem stehenden Fahrzeug wurden 3 km/h gemessen. Grund hierfür sei, dass durch natürliche Zitterbewegungen der menschlichen Hand der Laserstrahlt nicht an der gleichen Stelle aufgetroffen, sondern über die Fahrzeugfront gewandert sei. Besondere Schwenkbewegungen mit dem Gerät seien hierfür gar nicht erforderlich gewesen. Das beobachtete Verhalten könne nicht durch die sog. Verkehrsfehlergrenze (Toleranz) abgedeckt werden. Aus: https://www.zimmer-gratz.de/?p=2453 , siehe auch Video. @sobbel schrieb: Zitat Die 3 km/h werden mittels Toleranz eh abgezogen. Für solche Messfehler ist die da. Die Toleranzgrenze ist nicht in Stein gemeißelt, siehe Nachbesserung beim Videowagen-Winterreifen-Skandal, beim Videokrad-Schräglagenmessung-Skandal usw.. Wir sind in der Meßtechnik auch nicht beim Feilschen wie auf einem orientalischen Basar. In der renommierten Fachzeitschrift NZV gibt es in der aktuellen Ausgabe 08/24 vom ehrwürdigen Prof. Jochen Buck/München sowie dem nun promovierten Sebastian Smykowski - dessen im April 2024 veröffentlichte Dissertation für euch beide übrigens ein Desaster ist - den Artikel "Messabweichungen beim LTI 20/20 TruSpeed festgestellt", S. 384. @Sobbel schrieb: Zitat Die Fachaufsicht reagiert vorsorglich. Stimmt. Aber im Detail unpräzise, sollte gerade in diesem Fach aber nicht sein! Wieso wird im Bild noch eine Riegl gezeigt? Wieso wurde die Typbezeichnung falsch geschrieben? Und ich Holzkopf traue einmal treudoof der Polizei - hier der Fachaufsicht LZPD NRW - und falle schon auf die Schnauze mit "True"Speed (für "wahre Geschwindigkeit" als logisch angenommen) sowie "Bindestrich" statt "Schrägstrich". Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,751 Posted August 16 Report Share Posted August 16 Am 7.8.2024 um 02:37 schrieb m3_: @bluey: Einzeilig und fast einsilbig ist fast eine Bestauszeichnung für mich Weil Du's bist, leg ich noch einen hinterher: Blabla... bla blaaaa bla bla.... blaaaa.........*plonk* 1 1 1 Quote Link to post Share on other sites
Gast225 669 Posted September 25 Report Share Posted September 25 Bei der Leivtec XV 3 war die PtB auch felsenfest überzeugt, dass es keine Fehler gibt. Irgendwann musste man dann doch die Fehler einräumen. 1 Quote Link to post Share on other sites
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