Gast225 666 Posted December 27, 2011 Report Share Posted December 27, 2011 Radarfallen bescheren Thüringen Millionen-Einnahmen Radarfallen haben auch in diesem Jahr Hunderttausende Tempoverstöße auf Thüringer Straßen registriert. Nach Informationen des MDR THÜRINGEN erfassten sie bis Ende November rund 804.000 Verstöße. Im gesamten Vorjahr waren es 893.000. Insgesamt wird das Land in diesem Jahr mehr als 24 Millionen Euro Buß- und Verwarngelder einnehmen. Rund 12.000 Fahrverbote von mindestens einem Monat wurden verhängt.http://www.mdr.de/thueringen/radarfalle100.html weitere Quellehttp://www.thueringer-allgemeine.de/starts...ingen-576471752 Noch ein paar Zahlen (leider verschiebt sich dies immer irgendwie) 2011 (bis Nov) 2010 2008 Einnahmen 24.000.000 30.000.000 Gesamtanzahl 804.000 893.000 Rennsteigtunnel 107.000 82.000 Lobdeburgtunnel 193.000 187.000 300.000 Schmücketunnel 6.200 7.600 Fahrverbote 12.000 Quote Link to post Share on other sites
christian_lej 1 Posted December 27, 2011 Report Share Posted December 27, 2011 Interessantweise sind aber die Einnahmen um 6 Millionen zurückgegangen, trotz den "mehr" erwischten. Unklar ist auch, wie man die ganzen Schweizer abkassieren möchte, die jedes Wochenende durch den Rennsteigtunnel düsen.. Unklar ist weiterhin, warum der Blitzer Tunnel Berg Bock nicht genannt wird, der direkt nach dem Rennsteigtunnel kommt, - gut der Rennsteig hat 3 Blitzer (2 IR und die normalen bei Suhl) je Richtung, aber so sehr verschieden fährt man da nicht. Anstatt nackter Gesamtsummen dürfte die Verteilung der Überschreitungen mehr Aufschluss geben, wie das Rasen zurückgegangen ist, aber damit kann man kein Feinbild aufrecht erhalten. Quote Link to post Share on other sites
Dieselschraeubchen 46 Posted December 27, 2011 Report Share Posted December 27, 2011 Mir ist unklar, warum es bei trotz über 800.000 registrierter Verstöße nicht dauernd zu Unfällen kommt. Scheinbar stimmt das Tempolimit nicht. Die Praxis zeigt, dass sehr wohl höhere Geschwindigkeiten gefahrlos möglich sind. Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted December 27, 2011 Author Report Share Posted December 27, 2011 Unklar ist weiterhin, warum der Blitzer Tunnel Berg Bock nicht genannt wird, der direkt nach dem Rennsteigtunnel kommt, - gut der Rennsteig hat 3 Blitzer (2 IR und die normalen bei Suhl) je Richtung, aber so sehr verschieden fährt man da nicht.Ich denke mal da ist die gesamte Kette gemeint, wobei die Zahlen im Vergleich zum Jenaer Blitzer dann noch mehr hinken. Quote Link to post Share on other sites
Tekko-echt 0 Posted December 27, 2011 Report Share Posted December 27, 2011 Mir ist unklar, warum es bei trotz über 800.000 registrierter Verstöße nicht dauernd zu Unfällen kommt. Scheinbar stimmt das Tempolimit nicht. Die Praxis zeigt, dass sehr wohl höhere Geschwindigkeiten gefahrlos möglich sind. Woher nimmst du dir heraus zu sagen was die Praxis zeigt? Warum kam dann mein Kollege vor 3 Wochen Stunden zu spät weil sich im Lobdeburgtunnel 2 PKW verkeilt hatten ... Quote Link to post Share on other sites
Dieselschraeubchen 46 Posted December 27, 2011 Report Share Posted December 27, 2011 Woher nimmst du dir heraus zu sagen was die Praxis zeigt? Ich nehme mir gar nichts heraus. Das sagt allein die Statsitik. Warum dort ein Unfall passiert ich kann ich mangels Kenntnis der Details nicht sagen. Quote Link to post Share on other sites
Tekko-echt 0 Posted December 27, 2011 Report Share Posted December 27, 2011 Ich denke mal da ist die gesamte Kette gemeint, wobei die Zahlen im Vergleich zum Jenaer Blitzer dann noch mehr hinken.IMHO waren die mal eine zeitlang abgeschaltet da es Störungen zur Tunneltechnik gab .... Zeitraum weis ich aber nicht... Ich nehme mir gar nichts heraus. Das sagt allein die Statsitik. Meinst du Statistik?Na dann zeige mal die Statistik zu den Tunnelunfällen Quote Link to post Share on other sites
christian_lej 1 Posted December 27, 2011 Report Share Posted December 27, 2011 Tekko, die Praxis zeigt, dass sehr viele Leute auf den Zwischenstücken bei 80 mit bis zu 100 km/h fahren, aber sobald man im Tunnel ist keine Geschwindigkeit gehalten werden kann. Insbesondere mit Tempomat kann man sehr zügig überholen, weil die Leute locker -10 bis -20 km/h der Vmax fahren, oder gut 8 km brauchen um ein Fahrzeug zu überholen. Auf der anderen Seite gibt es auch Tunnel mit 100 km/h z.B. auf der A81 oder mit Wechsellichtanlagen auf der B10, wo man zügig fahren kann. Und statt wirklich in Sicherheit zu investieren, bekommt der Rennsteigtunnel nun alle 75 m eine Kamera anstatt wie bisher 150m - Abstand, und die Notausgänge werden mit intensivgrünem Dauerlicht markiert. Quote Link to post Share on other sites
Tekko-echt 0 Posted December 27, 2011 Report Share Posted December 27, 2011 Naja 100 oder 80, dazu noch nicht mal 500 m lang und keine Abfahrten drin - kann man wohl nicht vergleichen.IMHO zählt dann auch noch die Freigabe für Gefahrgut mit rein.Aber damit kennst dich ja bestimmt besser aus als ich Ich fahre da auch immer mit etwas über v_max durch, man sollte nur auf die Wechselschilderbrücken achten - die zeigen auch manchmal etc. an ... Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted December 28, 2011 Report Share Posted December 28, 2011 Warum soviele teure Kameras, scharfgestellte section-control würde das einfacher machen. Quote Link to post Share on other sites
Waschbaerbauch 40 Posted December 28, 2011 Report Share Posted December 28, 2011 Eines zeigt sich deutlich: während die bisher üblichen Starenkästen, die zu Erziehungszwecken blitzen, innerhalb des ersten Jahres nach Aufstellung einen deutlichen Rückgang an Geschwindigkeitsübertretungen zu verzeichnen haben, steigen hier die Zahlen weiterhin an.Damit ist nachgewiesen, dass dieses heimliche Filmen rein gar nichts zur Verkehrssicherheit beiträgt und es nur darum geht, möglichst viele abzukassieren. Im Sinne der Verkehrssicherheit sollten die IR-Blitzer also verboten werden. Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted December 28, 2011 Report Share Posted December 28, 2011 Warum würde ohne IR-Blitzer die Verkehrssicherheit ansteigen? Quote Link to post Share on other sites
m3_ 431 Posted December 28, 2011 Report Share Posted December 28, 2011 Naja 100 oder 80, dazu noch nicht mal 500 m lang und keine Abfahrten drin - kann man wohl nicht vergleichen.Naja @tekko-echt, es gibt in BaWü auch längere Tunnel als 500 Meter mit . Und naja, im neuen Montblanc-Tunnel gilt , also einspurig und mit Gegenverkehr! Dann sind die auf der A71 dort ein echter Witz. Diese Diskussion über das zu niedrige Limit hatten wir doch schon vor Jahren. Die Behörden habe bei den Einnahmen kein Interesse an einer Limitanhebung, kombiniert mit in den Hosen. Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted December 29, 2011 Report Share Posted December 29, 2011 Die Behörden habe bei den Einnahmen kein Interesse an einer Limitanhebung, kombiniert mit in den Hosen. Na und, Die Kraftfahrzeuglenker sind doch nicht gezwungen so zu fahren daß es Geld den Behörden einbringt, STVO einhalten dürfte doch die Fähigkeiten nicht Überfördern. Für den der doch zu doof ist aber unter der zulässigen Geschwindigkeit zu bleiben, für den ist eine so geringe ( wenn man es so sieht ) Geschwindigkeitsbeschränkung richtig und nötig. Quote Link to post Share on other sites
christian_lej 1 Posted December 29, 2011 Report Share Posted December 29, 2011 IMHO zählt dann auch noch die Freigabe für Gefahrgut mit rein.Aber damit kennst dich ja bestimmt besser aus als ich Nun spätestens hier wäre eine Plattform in Sinn von OpenLiquid nötig, bei der man die Begründungen für die einzelnen Gebote und Verbote nachlesen und gegebenenfalls rechtliche Schritte unternehmen kann. Auch Bayern und NRW heben successive die Limits von 80 auf 100 km/h an. Gefahrgut ist imho kein Grund, da die dafür genutzten Fahrzeuge eh nur 80 km/h fahren dürfen. Und gewisse Geschwindigkeitsdifferenzen sogar förderlich sind, um ein Elefanten-Maus-Rennen zu vermeiden. IdR passieren die Unfälle durch Monotonie, und dem wird in Deutschland gar nicht entgegen gewirkt - in Frankreich stellte man z.B. Figuren auf die Felder, nachdem die Leute bei 130 km/h in selbige fuhren. Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted December 29, 2011 Author Report Share Posted December 29, 2011 Darf denn überhaupt mit Gefahrgutlkw der Rennsteigtunnel passiert werden? Geplant war es ja dies zu prüfen. Im übrigen sollte kurz nach der Eröffnung der Tunnelkette die zHv auf 100 gestellt werden.Durchgezogen hat man das nie, wobei die Beschilderung dies meines Erachtens nach auch nicht zulässt, da nur zwei Segmente vorhanden sind. Quote Link to post Share on other sites
Tekko-echt 0 Posted December 29, 2011 Report Share Posted December 29, 2011 Gefahrgut ist imho kein Grund, da die dafür genutzten Fahrzeuge eh nur 80 km/h fahren dürfen. Es geht doch gar nicht darum wie schnell DIE fahren dürfen. @gast geht um den lobdeburgtunnel, rennsteig dürfte immer noch für gefahrgut gesperrt sein Quote Link to post Share on other sites
christian_lej 1 Posted December 30, 2011 Report Share Posted December 30, 2011 Darf denn überhaupt mit Gefahrgutlkw der Rennsteigtunnel passiert werden?Bisher nicht, aber einige Städte am Rennsteigtunnel haben sich bereits einen entsprechenden Löschzug erworben, der dann gemeinschaftlich eingesetzt werden kann.So richtig einig ist man sich aber immernoch nicht, welche Gefahrgüter durch den Tunnel dürfen und welche weiterhin bei Suhl bzw. Geraberg abfahren müssen. Tekko-echt, der Lobdeburgtunnel ist derzeit noch Baustelle in beide Richtungen, so dass die 80 km/h damit begründbar sind, vor Ilmenau gibt es aber auch einen kleinen Tunnel mit 80 und außer einem Selbstmörder der einen Bus rechts vorm Tunnel überholen musste, gab es da keine ernsten Unfälle. Quote Link to post Share on other sites
Tekko-echt 0 Posted December 30, 2011 Report Share Posted December 30, 2011 @christian_lej also in richtung dresden sehe ich da schon lange keine baustelle mehr, gut davor, vor der brücke, dürfte aber nicht relevant sein Quote Link to post Share on other sites
HarryB 732 Posted January 1, 2012 Report Share Posted January 1, 2012 Die Praxis zeigt, dass sehr wohl höhere Geschwindigkeiten gefahrlos möglich sind.Welch' Unsinn - die Gefahr wird mit zunehmender Geschwindigkeit naturgemaess groesser! Einzig und allein zeigt die Praxis, dass hohe Geschwindigkeit nicht unbedingt mit einer Erhoehung der Unfallzahlen einher geht. Allerdings ist zu beachten, dass es, wenn es denn kracht, viel heftiger kracht..... Quote Link to post Share on other sites
Guest Beobachter Posted January 1, 2012 Report Share Posted January 1, 2012 Naja 100 oder 80, dazu noch nicht mal 500 m lang und keine Abfahrten drin - kann man wohl nicht vergleichen.Naja @tekko-echt, es gibt in BaWü auch längere Tunnel als 500 Meter mit . Und naja, im neuen Montblanc-Tunnel gilt , also einspurig und mit Gegenverkehr! Dann sind die auf der A71 dort ein echter Witz. Diese Diskussion über das zu niedrige Limit hatten wir doch schon vor Jahren. Die Behörden habe bei den Einnahmen kein Interesse an einer Limitanhebung, kombiniert mit in den Hosen. Ich kenne die Strecke leider nicht, aber wäre dort eine Limitanhebung möglich? Was wäre dort als Tempolimit angebracht, wenn man es gemäß der "85th percentile speed" festsetzen würde? Quote Link to post Share on other sites
christian_lej 1 Posted January 1, 2012 Report Share Posted January 1, 2012 Welch' Unsinn - die Gefahr wird mit zunehmender Geschwindigkeit naturgemaess groesser!Und das ist noch größerer Unsinn. Gefahr und Geschwindigkeit sind unabhängig voneinander und können nicht einfach proportional angenommen werden. Mitunter ist es übrigens sogar gesetzlich gewollt, dass man mit höherer Geschwindigkeit überholt, um z.B. Fahrfehler durch paralleles Fahren, tote Winkel u.ä. nur kurzzeitig wirken zu lassen.Du verwechselst hier Gefahr mit Energie, denn nur die wird naturgemäß größer mit der Geschwindigkeit, aber selbst da können höhere Geschwindigkeiten bei einem Alleinunfall sogar günstiger sein, da im Tunnel idR nur spitze Winkel möglich sind und diese Energie durch Billardeffekt und rutschen abgebaut werden kann.Letztendlich ist es nun einmal so, dass der Mensch Gefahren mitunter sehr falsch bewertet oder falsch gewichtet, und ein wesentlicher Beitrag wäre, wenn diese Gefahren kenntlich gemacht werden, die man unterschätzt und gravierend sind. Insofern sind die grünlichen Notausgänge auch nur Optik, aber nutzlos, denn sobald es durch den Rauch dunkel wird, weiß man nicht wohin man laufen soll und Standards wie in den Flugzeugen, sind nicht vorgesehen. Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted January 1, 2012 Author Report Share Posted January 1, 2012 @christian_lej also in richtung dresden sehe ich da schon lange keine baustelle mehr, gut davor, vor der brücke, dürfte aber nicht relevant seinNaja es folgt doch recht schnell nach dem Tunnel die Abfahrt und Auffahrt mit relativ Abfahrts- und Auffahrtsverkehr. Außerdem befindet man sich ja noch zwischen den aufgeschütteten Hügeln, so dass die Sache auch ziemlich beklemment sein dürfte. Quote Link to post Share on other sites
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