War Es Nur Zuviel Messwein?

[Kasperle 70]

Hallo,

 

da ist also die Vorsitzende der EKD mit zuviel Alkohol im Blut erwischt worden:

 

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaf...,679660,00.html

 

Wie üblich bei solch hochgestellten Persönlichkeiten wird sich in nächster Zeit also ein(e) Fahrer(in) um den Transport der Dame kümmern.

 

Aber zumindest wird sie wohl nicht hier im Forum auftauchen: "Den rechtlichen Konsequenzen werde ich mich selbstverständlich stellen."

[dete 39]

Sie hat schon einen Fahrer, der hatte wohl frei !

 

 

dete

[Bonsai-Brummi 22]

1,54 Promille...

 

Und toll - die Dame ist genauso bescheiden, wie sie's gerne predigt: Kein Rolls-Royce, kein Maybach, noch nicht mal 'ne S-Klasse...

 

Käßmann hatte mit ihrem Dienstwagen, einem VW Phaeton, ...

 

... nur'n einfacher VW...

 

 

c.s.

[MrMijagi 26]

Was ich mich bei solchen Verfehlungen von Prominenten immer frage, haben die kein Recht auf Datenschutz?

Warum veröffentlicht da die Polizei oder die Staatsanwaltschaft persönliche Daten?

[Bonsai-Brummi 22]

Andersrum, MrMijagi:

 

Natürlich hat die Öffentlichkeit ein Recht zu erfahren, wer da so alles Wasser predigt und Wein zu trinken pflegt

 

In einem Interview am Vortag ihrer Trunkenheitsfahrt (!) hat sich die Dame noch über (u.a.) Luxuslimousinen ausgelassen, die das Leben nicht gehaltvoller machen - aber ob des "Immer-mehr-wollens" unzufrieden. Ob sie wohl ihre Unzufriedenheit zu ertränken versucht haben mag...?

 

c.s.

[glückspilz 16]

Der VW Phaeton ist doch der gescheiterte Versuch unter den Namen VW einen 'Luxusschlitten' zu verkaufen? Dabei gibt es mit Audi einen Markennamen im Konzern der besser für gehobene Ansprüche geeignet ist.

 

Oder ist das Modell inzwischen ein Erfolg?

[Bonsai-Brummi 22]

Der VW Phaeton ist doch der gescheiterte Versuch unter den Namen VW einen 'Luxusschlitten' zu verkaufen?

 

Kein Wunder, wenn der in der öffentlichen Wahrnehmung derart häufig im Zusammenhang mit besoffenen Promis auftaucht - siehe auch "Haider, Jörg"...

[glückspilz 16]

Also ist der Phaeton das Fahrzeug für den besoffenen Promi?

[Schattenparker 0]

Ich halte es für bedenklich, dass Namen und Promillewert ertappter Verkehrssünder sofort in der Presse landen, abgesehen davon, ob sie prominent sind oder nicht. Anscheinend fungieren manche als Zuträger für die örtlichen und überörtlichen Zeitungen. Oder bin ich da im Irrtum?

[traffic 8]

@Schattenparker: Ich würde mich nicht wundern, wenn solche Denuntianten als "Leserreporter" sogar noch Prämien dafür bekämen:-(

[Guest Pferdestehler]

Mich nerven die ganzen bigotten Forderungen nach Rücktritt. Warum? Heute früh im lokalen Rocksender sollten die Leute anrufen und sagen, ob sie den Rücktritt fordern oder nicht. Ich wollte schon selbst anrufen und sagen "die soll aufhören zu saufen, ihre Pappe ein paar Monate parken und gut ist". Eine besondere Vorbildfunktion sehe ich da nicht als verletzt an. Im Gegenteil, ist zwar nicht schön, aber menschlich. Und wenn sie Reue zeigt und die übliche Strafzumessung vom Staatsanwalt erhält, ist für mich alles OK. Und wie heißt es so schön "und vergib uns unsere Schuld, wie auch wir vergeben unseren Schuldigern". Damit ist doch alles gesagt. Wer frei von jeder Schuld ist, der werfe den ersten Stein. Der Ehrlichkeit halber dürfte nicht einer fliegen!

[MrMijagi 26]

Mich nerven die ganzen bigotten Forderungen nach Rücktritt. Warum? Heute früh im lokalen Rocksender sollten die Leute anrufen und sagen, ob sie den Rücktritt fordern oder nicht.

Hm, generell verstehe ich dich da schon.

 

Allerdings wird hier von Frau Käßmann ja eine Straftat eingeräumt.

 

Irgendwie doch auch verständlich, dass man sich von einem Straftäter eher nicht vertreten lassen will.

Es ist ja auch die Frage inwieweit sie in ihrer Rolle als Pfarrerin und Bischöfin in Zukunft noch ernst genommen wird, es kann nunmal auch nicht im Interesse ihrer Kirche sein, dass bei allem was sie in Zukunft sagt und besonders kritisiert jemand aufsteht und sagt: "Erstmal bei sich selbst für Ordnung sorgen...".

 

Ab welcher Straftat würdest du denn einen Rücktritt von öffentlichen (in diesem Fall ja sogar einem gewählten Amt als EKD-Ratsvorsitende) Ämtern befürworten?

 

Hättest du auch bei Otto Wiesheus Straftat (grob fahrlässige Tötung im Straßenverkehr mit 1,75 Promille) Rücktrittsforderung für unangemessen gehalten?

Was ist mit Otto Graf Lambsdorffs Steuerhinterziehungsdelikt?

Den Koksparties von Michel Freidman?

 

Und wie heißt es so schön "und vergib uns unsere Schuld, wie auch wir vergeben unseren Schuldigern". Damit ist doch alles gesagt. Wer frei von jeder Schuld ist, der werfe den ersten Stein. Der Ehrlichkeit halber dürfte nicht einer fliegen!

Man kann ja durchaus die persönliche Verfehlung sehen und diese auch vergeben.

Das heißt aber nicht, dass man aus Straftaten keine Konsequenzen fordern kann, wenn man der Meinung ist, dass sich jemand als ungeeignet für eine bestimmte Aufgabe herausgestellt hat.

Das hat mit Steine werfen nichts zu tun.

 

Wenn wir aber schon bei biblischen Texten sind, dort steht auch, man solle Buße tun.

Mich würde Frau Käßmann beeindrucken, wenn sie selbst Buße tut und von ihren öffentlichen Ämtern zurücktritt.

[DerBaerMimGewehr 0]

Hättest du auch bei Otto Wiesheus Straftat (grob fahrlässige Tötung im Straßenverkehr mit 1,75 Promille) Rücktrittsforderung für unangemessen gehalten?

Ja, über Wiesheus Tat gab es so große Empörung, dass er 10 Jahre nach dem Unfall Verkehrsminister wurde.

[Guest Pferdestehler]

Aus der Perspektive kann man das natürlich sehen und wenn ich die anderen angezogenen Beispiele nehme, muss ich wohl beipflichten. Wo soll man die Grenze ziehen? Muss jede Straftat per se zum Rücktritt führen? Oder sollte man differenzieren? Wenn ja, nach welchem Maßstab?

[MrMijagi 26]

Wo soll man die Grenze ziehen? Muss jede Straftat per se zum Rücktritt führen? Oder sollte man differenzieren? Wenn ja, nach welchem Maßstab?

Ja, das sind auch die Fragen die ich mir stelle.

 

Ich finde ja auch vieles vom Geschrei nach Rücktritt unmöglich, vielleicht sollte jeder vorher erstmal in sich gehen und überlegen wie schnell er oder sie einen recht gut dotierten Posten weggeben würde, wenn man rein rechtlich nicht gezwungen wäre, zumal wenn man 4 unterhaltspflichtige Kinder zu versorgen hat.

Kann mir durchaus vorstellen, dass da auch viele sagen würden das ist mein Recht diesen Job zu behalten oder sogar "das steht mir zu"...

 

Anlegen kann wohl nur jeder seinen persönlichen Maßstab.

Ich würde es ihr moralisch hoch anrechnen, wenn sie selbst Buße tut und zumindest vom Amt der Ratsvorsitzenden zurücktritt. Das würde auch gut zu den sonst von ihr vertretenen Grundsätzen passen und muss ja nicht heißen, dass sie es nie wieder werden kann.

 

Menschen wie Cem Özdemir, der durch seinen Rücktritt in der "Bonusmeilen-Affäre" (als einziger der Betroffenen übrigens) glaubhaft gemacht hat, dass er seinen persönlichen Fehler einsieht, nötigen mir Respekt ab.

Und er hat sich ja auch durch kontinuierliche Arbeit wieder ins politische Geschehen gebracht.

 

Ja, über Wiesheus Tat gab es so große Empörung, dass er 10 Jahre nach dem Unfall Verkehrsminister wurde.

Immerhin ist er ja heute bei der Bahn und soweit ich weiß fährt er da wenigstens nicht selbst...

 

Aber das ist eine Karriere wie sie wohl nur in Bayern und in einer Bananenrepublik möglich ist...

[HarryB 732]

Ja, über Wiesheus Tat gab es so große Empörung, dass er 10 Jahre nach dem Unfall Verkehrsminister wurde.

Nix da, er wurde Wirtschaftsminister. Passt ja irgendwie auch, denn in Bayern holt man sich seinen Rausch in der Wirtschaft.....

 

Edit: Er wurde Minister fuer Wirtschaft, Verkehr und Technologie....

[faun98 55]

Ich finde ja auch vieles vom Geschrei nach Rücktritt unmöglich, vielleicht sollte jeder vorher erstmal in sich gehen und überlegen wie schnell er oder sie einen recht gut dotierten Posten weggeben würde, wenn man rein rechtlich nicht gezwungen wäre, zumal wenn man 4 unterhaltspflichtige Kinder zu versorgen hat.

 

Naja, es macht schon einen Unterschied, ob der Kirchenhäuptling mit 4 unterhaltspflichtigen Kindern wegen 1,54 % seine Pappe gelocht bekommt, oder der Maurermeister mit 4 unterhaltspflichtigen Kindern, der auf dem letzten Richtfest 3 Bier zuviel getrunken hat.

 

Mitleid mit der Dame ist vollkommen unangebracht. Zumal sie das ja garnicht juckt, es ändert sich ja nix an den privaten Lebensumständen, die ihr wehtun würden. Der Chauffeur bringt sie weiterhin im Phaeton, bei leiser Musik und Internetanschluss, dahin, wo sie hinmuss. Von daher verpufft das Fahrverbot und die Geldstrafe bezahlt sie aus ihrer Haushaltskasse.

[MrMijagi 26]

Naja, es macht schon einen Unterschied, ob der Kirchenhäuptling mit 4 unterhaltspflichtigen Kindern wegen 1,54 % seine Pappe gelocht bekommt, oder der Maurermeister mit 4 unterhaltspflichtigen Kindern, der auf dem letzten Richtfest 3 Bier zuviel getrunken hat.

Welchen denn, wenn beim Maurermeister auch ein BAK im Straftatbereich (ich schließe mal aus "3 Bier zuviel", dass insgesamt 5-6 Bier gemeint sind) gemessen wird?

 

Darf man nur weil man prominent ist keine persönlichen Sorgen wie jeder andere haben?

Und Millionen wird Frau Käßmann auch nicht verdienen...

 

Mitleid mit der Dame ist vollkommen unangebracht. Zumal sie das ja garnicht juckt, es ändert sich ja nix an den privaten Lebensumständen, die ihr wehtun würden. Der Chauffeur bringt sie weiterhin im Phaeton, bei leiser Musik und Internetanschluss, dahin, wo sie hinmuss. Von daher verpufft das Fahrverbot und die Geldstrafe bezahlt sie aus ihrer Haushaltskasse.

Ich habe kein Mitleid mit ihr.

Da die Geldstrafe bei einer Verkehrsstraftat aber ja nicht nach dem Bußgeldkatalog sondern in Tagessätzen berechnet wird, ist schon etwas mehr als ein kleiner Betrag aus der Haushaltskasse zu erwarten.

[faun98 55]

Welchen denn, wenn beim Maurermeister auch ein BAK im Straftatbereich (ich schließe mal aus "3 Bier zuviel", dass insgesamt 5-6 Bier gemeint sind) gemessen wird?

 

Der Maurermeister wird wohl ein existenielles Problem bekommen, wenn er nicht mehr um 06.00 Uhr auf einer 50 Kilometer entfernten Baustelle sein kann, zumal zu solchen Urzeiten der Öffentliche Nahverkehr noch nicht richtig funktioniert. Kann er das über 6 / 8 / 10 Monate nicht, wird ihm sein Chef den Stuhl vor die Tür setzen, Frau Käßmann wurde gerade heute das Vertrauen ihres Vorstandes ausgesprochen. Bei Frau Käßmann ist das wohl nicht so, die wird weiterhin zu jeder Tages- und Nachtfahrt zu ihren Terminen gefahren.

 

Reicht das an Unterschieden ?

 

Und Millionen wird Frau Käßmann auch nicht verdienen...

 

Mer wasses net. Ich denke mal unter € 15 000.- geht die nicht im Monat nach Hause.

 

Da die Geldstrafe bei einer Verkehrsstraftat aber ja nicht nach dem Bußgeldkatalog sondern in Tagessätzen berechnet wird, ist schon etwas mehr als ein kleiner Betrag aus der Haushaltskasse zu erwarten.

 

Noch mehr Unterschiede. Wenn ich 30 Tagessätze a € 50,00.- abdrücken muss, ist das der Lebensunterhalt für die ganze Familie. Wenn ich 30 Tagessätze a € 500,00.- zahlen muss, dafür aber gleichzeitig für den Unterhalt meines Dienstwagens nicht aufkommen muss und bei jeder Tagung ein anschließendes Arbeitsessen meinen gröbsten Hunger stillt, macht mir das schon weniger aus. Von der kostenlos zur Verfügung gestellten Dienstwohnung / Haus und weiteren Vergünstigungen, will ich erst garnicht reden.

 

Bei € 1500.00.- ist der gesamte Betrag für die Familie verplant, sodass zum Jahresende eigentlich nichts, oder zumindestens nicht viel auf dem Sparbuch liegen bleibt, um eine solche Angelegenheit locker zu überstehen. Wenn ich aber ein Jahreseinkommen von - geschätzten € 180 000,00.- - habe, kostet mich das alles ein müdes Arschrunzeln.

[BELuser 26]

die sollen lieber die pädophilen, alten Säcke der katholischen Kirche einbuchten als eine Trunkenheitsfahrt so zu pushen. Wo bleibt der Boulevardjournalasimus dort? Die Frau bekommt ihre Strafe und gut ist. Die Pfaffen von Benedikt werden nur versetzt und richten mehr Übel an.

[Guest Raser_Olympiakos7]

und schon ist sie zurückgetreten...

 

klick mich

[MrMijagi 26]

Reicht das an Unterschieden ?

Ich glaube wir haben da ein bisschen aneinander vorbeigeredet:

Es ging in meinem Post, den du zitiert hast als du von dem Unterschied zwischen Kirchenhäuptlingen und Maurermeister schriebst um Rücktrittsforderungen, also die Forderung den Job aufzugeben, die Arbeit niederzulegen.

 

Und da würde eben Frau Käßmann im nächsten Moment genausowenig verdienen wie der Maurermeister, nämlich nichts.

Mit den ganzen hübschen Privilegien wäre auch Schluss und ihre Kinder wären ebenso zu versorgen wie die Familie des Maurers.

 

Ob sie sich, als "Gefallene" von ihrer Polpularität noch etwas kaufen könnte, z.B. durch Buchveröffentlichungen, wer weiß?

Auch wenn ich nicht bestreiten will, dass ihr sicher andere Möglichkeiten zum Geldverdienen offen stehen als einem gerade entlassenen Maurer.

 

Da die Geldstrafe bei einer Verkehrsstraftat aber ja nicht nach dem Bußgeldkatalog sondern in Tagessätzen berechnet wird, ist schon etwas mehr als ein kleiner Betrag aus der Haushaltskasse zu erwarten.

Noch mehr Unterschiede. Wenn ich 30 Tagessätze a € 50,00.- abdrücken muss, ist das der Lebensunterhalt für die ganze Familie. Wenn ich 30 Tagessätze a € 500,00.- zahlen muss, dafür aber gleichzeitig für den Unterhalt meines Dienstwagens nicht aufkommen muss und bei jeder Tagung ein anschließendes Arbeitsessen meinen gröbsten Hunger stillt, macht mir das schon weniger aus. Von der kostenlos zur Verfügung gestellten Dienstwohnung / Haus und weiteren Vergünstigungen, will ich erst garnicht reden.

Im Falle dass sie zurücktritt, was ja scheinbar von einigen gefordert wird, wären alle diese Privilegien aber hinfällig, die Höhe der Tagessätze würde aber wohl so hoch bleiben, weil ja vom vergangenen Verdienst ausgegangen wird.

 

Sicher würde auch das Frau Käßmann nicht in ihrer Existenz bedrohen, aber als empfindlich würde ich die Strafe dann schon ansehen.

 

und schon ist sie zurückgetreten...

 

klick mich

Das

 

"In ungeteiltem Vertrauen überlässt der Rat seiner Vorsitzenden die Entscheidung über den Weg, der dann gemeinsam eingeschlagen werden soll", hieß es in einer Mitteilung.

 

ist wohl die ausgefeilte Version von dem

 

Anlegen muss jeder seinen persönlichen Maßstab.

Ich würde es ihr moralisch hoch anrechnen, wenn sie selbst Buße tut und zumindest vom Amt der Ratsvorsitzenden zurücktritt.

[Guest Pferdestehler]

und schon ist sie zurückgetreten...

 

klick mich

Und mit nachvollziehbarer Begründung. Sie wäre ab jetzt angreifbar gewesen, ob fair oder unfair, ihre moralische Rolle hätte man zukünftig torpediert. Konsequent. Und verdient Hochachtung.

[faun98 55]

und schon ist sie zurückgetreten...

 

klick mich

Und mit nachvollziehbarer Begründung. Sie wäre ab jetzt angreifbar gewesen, ob fair oder unfair, ihre moralische Rolle hätte man zukünftig torpediert. Konsequent. Und verdient Hochachtung.

 

 

Konsequent - ja. Hochachtung - nein.

 

Wer solch ein Amt inne hat, muss ein dementsprechendes, tadelloses Benehmen in der Öffentlichkeit haben. Wer dann besoffen Auto fährt, seine Kinder verhaut oder Kinderpornos auf seinem Rechner hat - wie einer unserer Bundestagsabgeordneter - ist in einem Öffentlichen Amt nicht mehr tragbar.

 

Wenn Arbeitnehmer rausgeschmissen werden, weil sie in eine Frikadelle gebissen haben, die ihnen nicht gehört, dann sollte es normal sein, das Leute wie Frau Käßmann die Konsequenzen ziehen - ohne wenn und aber.

[Brummer 0]

faun98, ich bin Deiner Meinung! Ich finde sogar, dass so ein Verhalten gerade ein Würdenträger einer "moralischen Institution" noch gravierender ist.

 

 

Sie wäre ab jetzt angreifbar gewesen, ob fair oder unfair, ihre moralische Rolle hätte man zukünftig torpediert.

Sie hat ihre moralische Rolle selber torpediert.

 

 

Unter dem Strich haben für mich in den letzten Monaten damit beide großen Kirchen in Deutschland ihre Glaubwürdigkeit verloren.

[glückspilz 16]

Wenn Arbeitnehmer rausgeschmissen werden, weil sie in eine Frikadelle gebissen haben, die ihnen nicht gehört, dann sollte es normal sein, das Leute wie Frau Käßmann die Konsequenzen ziehen - ohne wenn und aber.

Es wurde noch niemand wegen einer Frikadelle rausgeworfen, sondern ein Rauswerfprofi hat diesen Grund gefunden um einen unbequemen/teuren Mitarbeiter loszuwerden der sonst keine Gründe für eine Kündigung liefert.

 

Wenn man lange genug sucht findet man IMMER einen Grund um einen Mitarbeiter loszuwerden.

[hartmut 617]

faun98, ich bin Deiner Meinung! Ich finde sogar, dass so ein Verhalten gerade ein Würdenträger einer "moralischen Institution" noch gravierender ist.

Frau Käßmann ist ein Frau mit Ecken und Kanten. Sehr direkt, passt eigentlich nicht in das weichgespülte Bild was weichgespülte Promis in der Öffentlichkeit geben sollten.

 

Schade das sie zurück getreten ist, unbequeme Leute braucht das Land. Leute die Mensch geblieben sind, nicht Schleimer die nett lächeln können.

 

MfG.

 

hartmut

[faun98 55]

Wenn Arbeitnehmer rausgeschmissen werden, weil sie in eine Frikadelle gebissen haben, die ihnen nicht gehört, dann sollte es normal sein, das Leute wie Frau Käßmann die Konsequenzen ziehen - ohne wenn und aber.

Es wurde noch niemand wegen einer Frikadelle rausgeworfen, sondern ein Rauswerfprofi hat diesen Grund gefunden um einen unbequemen/teuren Mitarbeiter loszuwerden der sonst keine Gründe für eine Kündigung liefert.

 

Wenn man lange genug sucht findet man IMMER einen Grund um einen Mitarbeiter loszuwerden.

 

 

Auch gut.

[gerre 284]

Mich würde Frau Käßmann beeindrucken, wenn sie selbst Buße tut und von ihren öffentlichen Ämtern zurücktritt.

Getan.

Und, glaubst Du, daß ihr Nachfolger besser sein wird als Frau Käßmann?

Wie hättest Du den denn gerne?

Vielleicht als farblosen Jasager, von dem man nie etwas hört?

Oder als moralischen Rigoristen, der alle beschimpft, die nicht so makellos leben wie er selbst?

Wobei die Ansichten darüber, was ein Makel sei, weit auseinander gehen können.

 

Was ist mit Otto Graf Lambsdorffs Steuerhinterziehungsdelikt?

Wäre Dir denn ein Oskar Lafontaine lieber, der Steuern nicht hinterzieht sondern erhöht und wirtschaftliche Kenntnisse durch ideologische Positionen ersetzt?

[MrMijagi 26]

Mich würde Frau Käßmann beeindrucken, wenn sie selbst Buße tut und von ihren öffentlichen Ämtern zurücktritt.

Getan.

Und, glaubst Du, daß ihr Nachfolger besser sein wird als Frau Käßmann?

Nein, ich glaube nicht dass der Nachfolger besser sein wird als Frau Käßmann bisher war. Ich glaube aber auch nicht, dass Frau Käßmann weiter so gut gewesen wäre, wie sie bisher war. Bei jedweder Kritik an egal was wäre ihr entgegnet worden "als verurteilte straftäterin kehre sie doch besser vor ihrer Tür", deshalb wäre sie nicht weiter mit exponierten Thesen öffentlich für etwas eingetreten. Die Schere im Kopf gibt es nunmal.

 

Vielleicht als farblosen Jasager, von dem man nie etwas hört?

Zumindest beim zweiten Teil deines Satzes kann man sich doch sicher sein, dass das bei Frau Käßmann eingetreten wäre.

 

Verstehe mich bitte nicht falsch, ich bringe Margot Käßmann viel Sympathie entgegen und fand die ihrer Postitionen, die ich mitbekommen habe schwer in Ordnung.

Buße tun gehört aber nunmal zu einem christlichen Leben dazu.

Und ich finde es eben gut, dass sie ihren hohen Maßstab eben auch an sich selbst ansetzt, viele könnten doch die von ihnen selbst gelegte Latte nur untendruch springen.

 

Was ist mit Otto Graf Lambsdorffs Steuerhinterziehungsdelikt?

Wäre Dir denn ein Oskar Lafontaine lieber, der Steuern nicht hinterzieht sondern erhöht und wirtschaftliche Kenntnisse durch ideologische Positionen ersetzt?

Man kann Oskar Lafointaine sicher vieles nachsagen, aber zu seiner Wirtschaftskompetenz recheriere doch mal seine Einlassungen zum Thema "Kosten und wirtschaftliche Folgen der Einheit" in den Wendejahren oder wer den Begriff "Casinokapitalismus" seit 4-5 Jahren wesentlich geprägt hat, eine stärkere Finanzmarktkontrolle gefordert hat und wie der weitere Ablauf in diesem "Thema" war.

 

Lafontaine ist jedenfall alles andere als ein farbloser Jasager, dein Post liest sich irgendwie so, wie wenn du das grundsätzlich gut fändest.

[Toxic Waste 329]

Lafontaine ist jedenfall alles andere als ein farbloser Jasager, dein Post liest sich irgendwie so, wie wenn du das grundsätzlich gut fändest.

Nicht farblos und auch kein Jasager, aber ein Quitter und das hat er mit seinem Kumpel Gysi gemein. Alles mögliche versprechen, alles schlechtreden und vorgeben, alles besser und gerechter zu können. Wenn es dann aber ans Arbeiten geht und die ersten ernsten Differenzen aufkommen, verduften.

[Kolbenfeder 77]

Über den aktuellen Fall hinaus, Alkohol unwichtiger machen, aius dem öffentlichem Leben verdrängen, nicht verbieten!

 

Ideen:

 

1. Alkohol nie bei Bewirtungen steuerlich absetzbar, immer aus Privateinkommen oder Firmenetats nach Steuern, Gewinnverwendung, damit auch nie Vorsteuerabzug für Alkoholrechnungen.

 

2. Nach einer Umstellungszeit ( 2 - 5 Jahre ) weder an Tankstellen, noch auf Autohöfen oder Autobahnrastätten irgendwelchen Alkohol. KFZ und Alkohol verträgt sich nicht, das ist auch Beifahrern oder Busreisegästen zumutbar!

 

PS.:

 

Zigaretten sind keine LEBENSmittel, also kein Verkauf im Lebensmittelhandel, stattdessen "Trafiken" die allein Tabak und Alkohol verkaufen, Öffnungszeiten begrenzt Mo - Fre 8:00 - 18:00, in keinem anderen Handel Tabak und Alkohol. Trafiken wären auch gute Arbeitsplätze vorrangig für beinamputierte Raucher und lebergeschädigte Trinker.

[helmet lampshade 2]

Man kann Oskar Lafointaine sicher vieles nachsagen, aber zu seiner Wirtschaftskompetenz

Diese "Wirtschaftskompetenz" hatte mich vor etlichen Jahren einige 1000 € gekostet

[faun98 55]

Über den aktuellen Fall hinaus, Alkohol unwichtiger machen, aius dem öffentlichem Leben verdrängen, nicht verbieten!

 

Über den aktuellen Fall hinaus muss sich jeder, der Kraftfahrzeuge bewegt, darüber im klaren sein, das sich Bier und Schnaps nicht mit Autofahren vertragen.

 

Insofern wundert mich immer, das die Schnapsdrosseln großen Wert darauf legen, das ihr Flugkapitän nach Malle, oder der Busfahrer in´s Zillertal, bzw. der ICE Lokführer, nüchtern sind, damit jeder heil an sein Ziel kommt.

 

Wenn besoffen fahren nicht so schlimm ist, könnten die oben angeführten Personengruppen das ja auch so locker sehen und immer mal leicht erheitert zum Dienst erscheinen.

 

Im Übrigen würde mich mal interessieren, ob Frau Käßmann mit ihrem Chauffeur mitgefahren wäre, wenn dieser glasige Augen gehabt, und nur noch gelallt hätte.

[dcberger 0]

Trunkenheitsfahrt mit dem Promillewert, dafür gibt es KEINE Entschuldigung

Gut, dass es "nur" eine rote Ampel war und es zu keinem folgenschwerem Unfall gekommen ist!

 

Zu bewundern ist die aufrechte Haltung der Frau Käßmann ohne wenn und aber die Konsequenzen ihres Handelns zu ziehen und zurückzutreten

Ein Verhalten was sich einige unserer Politikverantwortlichen mal als Beispiel nehmen könnten, ansonsten finde ich es ist ein Verlust für die Kirche insgesamt, nicht nur für die evangelische, schade das dieser ansonsten aufrechten Frau ein derartiger Fehler unterlaufen ist.

[faun98 55]

Bleibt abschließend nur die Vermutung, das sie sich nicht mit billigem Fusel derart zugerichtet hat. Wer als Dienstwagen einen Phaeton sein eigen nennt, bekommt schon einen ordentlichen Stoff vorgesetzt, den die Gläubigen dieses Vereins mit ihrer Kirchensteuer finanzieren.

[MrMijagi 26]

Bleibt abschließend nur die Vermutung, das sie sich nicht mit billigem Fusel derart zugerichtet hat. Wer als Dienstwagen einen Phaeton sein eigen nennt, bekommt schon einen ordentlichen Stoff vorgesetzt, den die Gläubigen dieses Vereins mit ihrer Kirchensteuer finanzieren.

Ich sage es nur ungern, aber die Wahrscheinlichkeit, dass das nicht nur die Gläubigen dieses Vereins sondern wir alle bzw. alle Steuerzahlenden Niedersachsens zahlen ist hoch.

Auch Frau Käßmanns Gehalt wurde wie das aller deutschen Bischöfe (katholisch und evangelisch) nicht von der Kirchensteuer sondern aus Steuermitteln des jeweiligen Bundeslandes bezahlt. Wie auch die Erhaltung der Bischofskirchen und die Finanzierung des "Hofstaates" (Domkapitulare etc.). Das sind "Reperationen" aus der Zeit der napoleonischen Kriege...

[Schattenparker 0]

Ich halte es für bedenklich, dass Namen und Promillewert ertappter Verkehrssünder sofort in der Presse landen, abgesehen davon, ob sie prominent sind oder nicht. Anscheinend fungieren manche als Zuträger für die örtlichen und überörtlichen Zeitungen. Oder bin ich da im Irrtum?

 

Na endlich!

 

http://www.bild.de/BILD/regional/hannover/...nisverrats.html

[m3_ 435]

Richtig. Hoffentlich geht es diesen Cops an den Kragen, wenn sich hier die undichte Stelle bestätigen sollte. Gehört auch zum Thema im Thread "Polizisten sind auch nur Menschen". Ist auch ein weiterer Verkehrsüberwachungsskandal in Hannover.

 

Die Staatsanwaltschaft Hannover habe sich dazu entschlossen, die Ermittlungen in dieser Sache den Kollegen in Lüneburg zu übertragen, sagte Oberstaatsanwältin Irene Silinger dem Blatt. "Dadurch soll vermieden werden, dass auch nur der Hauch des Eindrucks entsteht, wir würden bei der Sachbearbeitung die gebotene Objektivität vermissen lassen."

Aus Vier Strafanzeigen, www.t-online.de, 7.3.10

 

Aha! Gell @goose, Du als dauernder Prediger von der achso neutralen Staatsanwaltschaft , bei Cop-Sachen ist es nicht nur ein Hauch...

[Gast225 666]

Die Staatsanwaltschaft Hannover habe sich dazu entschlossen, die Ermittlungen in dieser Sache den Kollegen in Lüneburg zu übertragen, sagte Oberstaatsanwältin Irene Silinger dem Blatt. "Dadurch soll vermieden werden, dass auch nur der Hauch des Eindrucks entsteht, wir würden bei der Sachbearbeitung die gebotene Objektivität vermissen lassen."

Aus Vier Strafanzeigen, www.t-online.de, 7.3.10

 

Aha! Gell @goose, Du als dauernder Prediger von der achso neutralen Staatsanwaltschaft , bei Cop-Sachen ist es nicht nur ein Hauch...

Ähm wo ist jetzt das Problem? Das ist die übliche Vorgehensweise, interne Anschuldigungen untersuchen zu lassen. Genauso könnte der Maulwurf ja auch bei der StA oder dem Richter liegen.

Ich hoffe doch mal, dass die Polizei mindestens einen von Beiden angesprochen hat, um die Blutprobe anordnen zu lassen.

[Goose 70]

Ähm wo ist jetzt das Problem? Das ist die übliche Vorgehensweise, interne Anschuldigungen untersuchen zu lassen. Genauso könnte der Maulwurf ja auch bei der StA oder dem Richter liegen.

Nun ja, da m3 mit den üblichen Vorgehensweisen ja nicht vertraut ist, mag er auch in solchen normalen Dingen einen "Skandal" wittern...

 

Ich hoffe doch mal, dass die Polizei mindestens einen von Beiden angesprochen hat, um die Blutprobe anordnen zu lassen.

Da beispielsweise bei uns zur Nachtzeit (der Vorfall war gegen 23:00 Uhr) weder StA noch Richter des LG-Bezirkes erreichbar sind (mit Ausnahme der Kap-StA, die aber für sowas nicht angerufen wird) begründet sich hier die Gefahr im Verzug (so die derzeitige Erlass-Lage in Übereinstimmung mit IM und JM).

 

Gruß

Goose

[m3_ 435]

Das ist die übliche Vorgehensweise, interne Anschuldigungen untersuchen zu lassen.

@gast255: Nicht in Bayern!

 

Nun ja, da m3 mit den üblichen Vorgehensweisen ja nicht vertraut ist, mag er auch in solchen normalen Dingen einen "Skandal" wittern...

@goose: Hast Du die Nockherberg-Fastenpredigt von Bruder Barnabas gesehen? Auch deine angebliche neutrale Staatsanwaltschaft hat ihr Fett wegbekommen. Barnabas hat Tacheles gesprochen!

 

Aber okay, schau mer mal, ob der Maulwurf in Hannover entlarvt wird.

[MrMijagi 26]

Ähm wo ist jetzt das Problem? Das ist die übliche Vorgehensweise, interne Anschuldigungen untersuchen zu lassen. Genauso könnte der Maulwurf ja auch bei der StA oder dem Richter liegen.

Es ist keine interne Anschuldigung, sondern eine Anzeige von außen.

Dass Verfahren wegen Anzeige gegen Polizeibeamte (siehe Quelle) an eine ortsfremde Staatsanwaltschaft abgegeben werden ist nun wirklich nicht die übliche Vorgehensweise.

 

Ich hoffe doch mal, dass die Polizei mindestens einen von Beiden angesprochen hat, um die Blutprobe anordnen zu lassen.

Scheinbar gibt es Länder bzw. Bezirke in denen man sich darauf "geeinigt" hat, dass generell Gefahr in Verzug vorliegt.

[Goose 70]

@m3: Ich würde eher sagen, er ist über's Ziel hinausgeschossen, oder warum sollte das wohl sein letzter Auftritt als "Bruder Barnabas" gewesen sein...?

 

@mrMijagi: Das Verfahren richtet sich gegen Unbekannt, es könnte also auch durchaus jemand von der StA gewesen sein.

 

Gruß

Goose

[MrMijagi 26]

@m3: Ich würde eher sagen, er ist über's Ziel hinausgeschossen, oder warum sollte das wohl sein letzter Auftritt als "Bruder Barnabas" gewesen sein...?

Vielleicht weil er gemerkt hat, dass er keinerlei Rückendeckung von seinem Auftraggeber, der sich feige aus der Affäre gezogen hat ("Zaun" im Redemanuskript war ok, aber das live vorgetragene "Stacheldrahtzaun" hat dann die KZ-Assoziation geweckt? Na klar...) noch von einem der politischen Verantwortungsträger bekommen hatte, von denen direkt keiner nach der Rede befragt befand, dass er übers Ziel hinausgeschossen war, geschweige denn diese Stelle monierte. Die einhellige Meinung war eher, dass man noch net gut weggekommen sei und eigentlich Schlimmeres erwartet habe...

 

Vielleicht kann aber diese Aufgabe ja nächstes Jahr Johannes Kerner oder Florian Silbereisen übernehmen.

 

@mrMijagi: Das Verfahren richtet sich gegen Unbekannt, es könnte also auch durchaus jemand von der StA gewesen sein.

Ob die Anzeigen gegen unbekannt gestellt wurden oder konkret einzelne Beamte angezeigt wurden, geben die Quellen leider nicht her. Da der Anzeigesteller sich aber mit den Worten "Ich finde es nicht in Ordnung, dass offenbar Polizisten diese sensiblen Informationen an die Öffentlichkeit gegeben haben" zitieren lässt ist durchaus auch die zweite Möglichkeit in Betracht zu ziehen.

 

So oder so, die Sprecherin der Staatsanwaltschaft Hannover weiß schon, dass nichts Unrechtes geschehen ist:

"bei Anfragen der Medien seien die Behörden verpflichtet, nicht die Unwahrheit zu sagen, sofern sie nicht den Ermittlungsstand gefährden oder Persönlichkeitsrechte verletzen. Beides war hier nicht der Fall."

[Goose 70]

Ob die Anzeigen gegen unbekannt gestellt wurden oder konkret einzelne Beamte angezeigt wurden, geben die Quellen leider nicht her.

Andere Quellen sagen da klar "Anzeige gegen Unbekannt"

Da der Anzeigesteller sich aber mit den Worten "Ich finde es nicht in Ordnung, dass offenbar Polizisten diese sensiblen Informationen an die Öffentlichkeit gegeben haben" zitieren lässt ist durchaus auch die zweite Möglichkeit in Betracht zu ziehen.

In Betracht ziehen lässt sich vieles, allerdings frage ich mich dann, woher die Anzeigenerstatter (es sind vier) die Namen der Beschuldigten haben wollen. Oder wurden in der Presse Quellen benannt?

 

Ich empfehle, abzuwarten, was die Ermittlungen ergeben.

 

Gruß

Goose

[MrMijagi 26]

Ob die Anzeigen gegen unbekannt gestellt wurden oder konkret einzelne Beamte angezeigt wurden, geben die Quellen leider nicht her.

Andere Quellen sagen da klar "Anzeige gegen Unbekannt"

Da der Anzeigesteller sich aber mit den Worten "Ich finde es nicht in Ordnung, dass offenbar Polizisten diese sensiblen Informationen an die Öffentlichkeit gegeben haben" zitieren lässt ist durchaus auch die zweite Möglichkeit in Betracht zu ziehen.

In Betracht ziehen lässt sich vieles, allerdings frage ich mich dann, woher die Anzeigenerstatter (es sind vier) die Namen der Beschuldigten haben wollen. Oder wurden in der Presse Quellen benannt?

Du hast recht. Ich hatte nur das hier verlinkte gelesen, dass es insgesamt 4 Anzeigenerstatter gibt, war da auch nicht klar hervorgegangen.

Wenn ich einer der Anzeigeerstatter wäre, würde ich, um Namen der Tatverdächtigen herauszubekommen, die Beschuldigte fragen...

[Gast225 666]

Ähm wo ist jetzt das Problem? Das ist die übliche Vorgehensweise, interne Anschuldigungen untersuchen zu lassen. Genauso könnte der Maulwurf ja auch bei der StA oder dem Richter liegen.

Es ist keine interne Anschuldigung, sondern eine Anzeige von außen.

Das hast du leicht mißverstanden.

 

Ich meinte, betroffen muss jemand aus dem internen Kreis der Polizei und StA sein, denn nur die haben darüber Kenntnis. Somit ist es üblich, zumindest wo ich dies herkenne, dass die Sache an eine andere StA abgegeben wird, um erst garnicht den Geruch einer Unterdrückung der Wahrheit ausgesetzt zu sein.

 

Ob am Ende etwas herauskommen wird, ist in meinen Augen zwar wünschenswert aber äußerst zweifelhaft.

[Goose 70]

Ich meinte, betroffen muss jemand aus dem internen Kreis der Polizei und StA sein, denn nur die haben darüber Kenntnis

Nein, da haben ein doch einige Leute außerhalb dieses Kreises Kenntnis. Da ist der Arzt, der die Probe entnommen hat, da sind, wenn das im Krankenhaus geschah, die Schwestern und Pfleger, da ist der Laborant, der die Probe auswertet.

Steht nach einer Trunkenheitsfahrt das Auto zu bescheiden, so kann es auch vorkommen, daß wir es abschleppen lassen, womit dann auch der Abschleppdienst mit im Boot wäre.

 

Das, um nur ein paar zu nennen...

 

Auch kommen "Freunde" und Mitarbeiter durchaus in Betracht. Die Frau hatte etliche Neider in den eigenen Reihen, so daß es nicht auszuschließen ist, daß davon einer der Prese einen Hinweis gegben hat.

 

Gruß

Goose

[Gast225 666]

Ich meinte, betroffen muss jemand aus dem internen Kreis der Polizei und StA sein, denn nur die haben darüber Kenntnis

Nein, da haben ein doch einige Leute außerhalb dieses Kreises Kenntnis. Da ist der Arzt, der die Probe entnommen hat, da sind, wenn das im Krankenhaus geschah, die Schwestern und Pfleger, da ist der Laborant, der die Probe auswertet.

Steht nach einer Trunkenheitsfahrt das Auto zu bescheiden, so kann es auch vorkommen, daß wir es abschleppen lassen, womit dann auch der Abschleppdienst mit im Boot wäre.

 

Das, um nur ein paar zu nennen...

 

Auch kommen "Freunde" und Mitarbeiter durchaus in Betracht. Die Frau hatte etliche Neider in den eigenen Reihen, so daß es nicht auszuschließen ist, daß davon einer der Prese einen Hinweis gegben hat.

 

Gruß

Goose

Jaein, die haben aber meist keine Kenntnis über die tatsächliche Promillezahl, wobei ich jetzt nicht weiß, ob Frau K diese nicht selber angegeben hat.