Linke Vs. Rechte

[Mike28 0]

[mod]

 

Abegetrennt aus "Wehe Du Hast Das Falsche Kennzeichen, Geheimdienst warnt vor Nazi-Nummern am Auto"

 

Gast225

 

[/mod]

 

Kann man sehen, wie man will. In den neuen Bundesländern scheint sowas aber bisweilen durchaus schnell erkannt zu werden. So wies mich vor einigen Monaten ein Kollege darauf hin "schau mal, der ####, was der für ein Kennzeichen hat, XX-AH 18". Ich kannte das noch nicht bis dato. Und wurde dann aufgeklärt. Klar, es muss nichts dran sein, kann Zufall sein oder ein privates Namenskürzel. Aber es kann auch der Lonsdale-Effekt sein...

 

Joah, aber wahrscheinlich kommt zum Nummernschilft noch der passende Fahrzeuglook.

Wenn das Pitbyte oder Lonesdaleding hinten im Fenster klebt, passt das schon.

N Bekannter hat nen ollen Ommega und da steht n fettes SS aufm Heckdeckel, der Rest passt natürlich auch...

Als ihn die Bullen angehalten haben, sagte der "Wie? SS? Dat steht für Supersprint, mein Auspuff, wollen se mal höhren?"...

Nix aufm Kopp und nix im Kopp, die Helden...

 

Wobei ja NIEMAND freiwillig mit nem Lonesdalepullover rumläuft. Sowas kauft man ja nicht wie immer behauptet wird eventuell aus versehen, sondern bei den Preisen ganz bewusst und der Rest passt auch immer dazu.

Edited December 23, 2008 by Gast225

[calectra 11]

Wobei ja NIEMAND freiwillig mit nem Lonesdalepullover rumläuft. Sowas kauft man ja nicht wie immer behauptet wird eventuell aus versehen, sondern bei den Preisen ganz bewusst und der Rest passt auch immer dazu.

 

 

Naja, so würd ich das nicht sagen. Die Teile wurden zeitweise bei einschlägigen Discountern zu Spottpreisen verscherbelt.

Da kamen auch die ausländischen Geschwader an und haben das Zeug wie die blöden gekauft. Desweiteren versucht die Marke seit längerer Zeit, sich von der rechten Szene zu distanzieren. Was auch zu einem Aufruhr bei den Rechten führte.

 

Und mal ehrlich, wie viele Prozent der Bevölkerung speziell der älteren Generation kennen die genaue Bedeutung der Marken oder der Zahlenkombinationen?

 

MfG

[Mike28 0]

Und mal ehrlich, wie viele Prozent der Bevölkerung speziell der älteren Generation kennen die genaue Bedeutung der Marken oder der Zahlenkombinationen?

 

MfG

 

 

1.

 

Aber, wieviel % der jüngeren Bevölkerung kennen die? 99%. Das lernt heute der dümmste in der Schule.

Und wie hoch ist die Chance, dass einer aus versehen n Lonesdalepulli UND Springerstiefel an hat? 0.

[Mike28 0]

LoL, hat es doch einer gemerkt

 

99%. Das lernt heute der dümmste in der Schule.

 

Ich glaube, in der Schule gibt es sinnvolleres Zeug als solche schwachmatischen Abkürzungen. Sollen sie sich doch HH draufmachen. DER MANN IST TOT.

 

Es war eigentlich eher auf die Zugehörigkeit von Marken & Co bezogen. Jeder weis, wo Lonesdale hingehört...

Letztens kam von einer Kollegin der Sohn damit an, incl. Stiefel und fast kahlem Kopf...

 

Die liebe Kollegin fand das normal, mit rechtsradikalen / hobbynazis hätte der nichts zu tun und was mir einfallen würde, sowas zu behaupten ...

So lange sich Eltern und Lehrer so ignorant dem Thema gegenüber verhalten, wird sich daran auch nichts ändern. Frei dem Motto "mein Sohn haut niemanden" und wenn er n paar Türken verpfügeln geht, sind das niemand und man blendet das lieber schnell aus, als sich damit zu befassen. Könnte unangenehm werden.

Wenn ich Lehrer wäre, würd ich solche Leute höchstpersönlich heraus werfen oder den Scheiss auf der Stelle ausziehen lassen und damit das nicht in sexueller Nötigung endet, gibts n weißes Kittelchen

[calectra 11]

Servus,

 

@Mike28:

Super Einstellung. Damit bist du nicht besser als diese von dir verhassten Menschen. Schon mal was von Toleranz gehört?

Mit deiner Aussage machst du nichts anderes als die Rechten. Du diskriminierst eine Minderheit.

 

Dem Problem muss man anders Herr werden, sonst bekommen wir Zustände genau wie vor mittlerweile über 60 Jahren. Nur werden andere verfolgt.

 

Denk mal drüber nach.

 

MfG

[Cope 0]

Mit Thor Steinar unterstützt du aber die rechte Szene....

[Raserfan 2]

Du, das ist mir sowas von egal. Die Klamotten gefallen mir und sehen gut aus und halten extrem warm, der Rest ist mir sowas von schnuppe Dann bin ich gleich doppelt froh, das ich kein Deutscher bin sonst müsste ich mich wohl noch wegen meinen Klamotten rechtfertigen

[hartmut 617]

Dann bin ich gleich doppelt froh, das ich kein Deutscher bin sonst müsste ich mich wohl noch wegen meinen Klamotten rechtfertigen

Kannst Du auch als Spanier, die Spanier haben in der Richtung eine lange bis Franco reichende Tradition.

 

Wie stehst Du dazu wenn Du dich schon traditionell kleidest?

 

MfG.

 

hartmut

[nudel 1]

Ein Teil der Kunden, die ich betreue, trägt auch regelmäßig Springerstiefel und hat auch teilweise eine "Kurzhaar"-Frisur. Soll ich jetzt daraus schließen, dass es Nazis sind und nicht mehr für sie arbeiten?

[Guest Der Friese]

Alles Blödsinn, ich wohne in Bayern ...

 

obacht - das ist in diesen tagen kein garant für eine automatische distanzierung vom neo-nazitum....

 

gruß

der friese

[Cope 0]

Du, das ist mir sowas von egal. Die Klamotten gefallen mir und sehen gut aus und halten extrem warm, der Rest ist mir sowas von schnuppe Dann bin ich gleich doppelt froh, das ich kein Deutscher bin sonst müsste ich mich wohl noch wegen meinen Klamotten rechtfertigen

 

Na dann trag sie doch weiter...ich würde es nicht tun. Kleidung ist eben nicht gleich Kleidung...kannst ja auch n T-shirt tragen mit "ich unterstütze rechte Organisationen"... Es gibt auch andere Sachen die gut aussehen und warm halten...

 

Bei mir im Geschäft fliegt jeder mit Thor Steinar Bekleidung sofort raus...janz einfach.

 

 

Gruß Cope

[Raserfan 2]

Na dann trag sie doch weiter.

 

Na sicher

 

Dann mal eine gegenfrage, schmeißt du auch Leute mit "linker" Kleidung raus?

[Guest Mace]

Dann mal eine gegenfrage, schmeißt du auch Leute mit "linker" Kleidung raus?

Höchstwahrscheinlich nicht. Denn in der Hinsicht wird grundsätzlich mit zweierlei Maß gemessen.

[dcberger 0]

@Cope

 

"Bei mir im Geschäft fliegt jeder mit Thor Steinar Bekleidung sofort raus...janz einfach. "

 

 

Vielleicht altersbedingt, ich kenne dies Kleidungsmarke nicht,

aber einen einen Kunden auf Grund seiner Kleidung oder anderer Merkmale aus dem Geschäft zu werfen zeugt nicht vom Vorhandensein von Intelligenz, Toleranz und schon gar nicht von Geschäftssinn.

Sollten Sie nicht selber der Inhaber sein, als Angestellter in einem Geschäft sind Sie für einen Inhaber nicht tragbar.

[Mike28 0]

Servus,

 

@Mike28:

Super Einstellung. Damit bist du nicht besser als diese von dir verhassten Menschen. Schon mal was von Toleranz gehört?

Mit deiner Aussage machst du nichts anderes als die Rechten. Du diskriminierst eine Minderheit.

 

MfG

 

Ach so. Wenn man die Leute diskriminiert die Feinde unserer Demokratie, des Rechtsstaates und der Menschenrechte sind ist man genau so schlimm wie die?

 

Das ist aber eine sehr verquere Weltanschaung.

Man kann nicht Tolerieren was diese Holköpfe veranstalten, weil dies nicht unserer Gesellschaftlichen Grundordnung entspricht.

 

Toleranz hat man Leuten die anders sind gegenüber zu erbringen, aber nicht Leuten die die Leute die anders sind am liebsten hängen würden und auf alle Menschenrechte usw. pfeifen.

[teide 0]

@mike28 & Cope:

 

Herzlichen Glückwunsch, ihr verkörpert die freiheitlich-demokratische Grundordnung Deutschlands in Vollkommenheit. Ihr seid natürlich nicht so engstirnig wie die Rechten (und die Linken!) sondern weltoffen, tolerant und seht immer die wahren Qualitäten im Menschen. Nicht so wie die andern, die von einem Pullover vom falschen Hersteller auf deren Gesinnung schließen.

 

Welchen Funktion hättet ihr eigentlich zu einer Zeit, als das die Staatsdoktrin war?

[Mike28 0]

@mike28 & Cope:

 

Herzlichen Glückwunsch, ihr verkörpert die freiheitlich-demokratische Grundordnung Deutschlands in Vollkommenheit. Ihr seid natürlich nicht so engstirnig wie die Rechten (und die Linken!) sondern weltoffen, tolerant und seht immer die wahren Qualitäten im Menschen. Nicht so wie die andern, die von einem Pullover vom falschen Hersteller auf deren Gesinnung schließen.

 

Welchen Funktion hättet ihr eigentlich zu einer Zeit, als das die Staatsdoktrin war?

 

Ich war damals noch nicht mal flüssig.

Ich schließe nicht von einem Pullover den jemand trägt, auf seine politische Gesinnung. Das ist nur ein Teil des Puzzles, kommen da noch ein paar andere Teile zu, ergibt sich ein Bild.

 

Das Bild ist bei diesen politischen Ordnungen genau so klaar wie jemand der Hose, Hemd, Kappe und Papierfahne zur Bundestagswahl von der CDU an hat.

[teide 0]

Doch.

 

Zitate Mike28:

 

Beitrag 30:

"Wenn ich Lehrer wäre, würd ich solche Leute höchstpersönlich heraus werfen oder den Scheiss auf der Stelle ausziehen lassen und damit das nicht in sexueller Nötigung endet, gibts n weißes Kittelchen"

#

Beitrag 12

"Wobei ja NIEMAND freiwillig mit nem Lonesdalepullover rumläuft. Sowas kauft man ja nicht wie immer behauptet wird eventuell aus versehen, sondern bei den Preisen ganz bewusst und der Rest passt auch immer dazu."

[lbbdt 1]

Zwei Fragen:

 

Toleranz hat man Leuten die anders sind gegenüber zu erbringen,

1. Dann sind Nazis also nicht anders als Du?

 

aber nicht Leuten die die Leute die anders sind am liebsten hängen würden und auf alle Menschenrechte usw. pfeifen.

 

2. Warum nicht? Toleranz nur gegenüber Einstellungen, die Dir passen?

[carterarch 8]

Na dann trag sie doch weiter...ich würde es nicht tun. Kleidung ist eben nicht gleich Kleidung...kannst ja auch n T-shirt tragen mit "ich unterstütze rechte Organisationen"... Es gibt auch andere Sachen die gut aussehen und warm halten...

 

Bei mir im Geschäft fliegt jeder mit Thor Steinar Bekleidung sofort raus...janz einfach.

Gruß Cope

 

Oh wie sind mir diese oder ähnliche Worte noch sehr gut in schlechter Erinnerung!...........

Als "alter Ossie" denke ich mit Schrecken und großem Ärger(auch Wut) an die Zeit (meine Schul- und Lehrzeit - also Jugendzeit in den 60er Jahren),als mir fettgefressene,sichtlich dumme Funktionäre,systemtreue Lehrer und ähnliche Gesinnungs- und Meinungswächter offiziell beschlossene,"offensichtliche Wahrheiten" und "Tatsachen" beibringen wollten (und manchmal auch "beibrachten"!) .

Kleidungsstücke vom "imperialistischen Klassenfeind",dekadente "Moden" und "Verhaltensweisen" von jenseits des "Antifaschistischen Schutzwalles" wie Levi"s-Jeans,T-Shirts mit Werbeaufdrucken von Karstadt u.s.w. wurden und waren,wenn nicht sofort,dann zumindest zeitweilig,verboten,geächtet und als Renitenz gegen den Arbeiter- und Bauernstaat,je nach gusto des jeweiligen,Staatstreue heuchelnden Lehrers oder Vorgesetzten,bewertet und gegebenenfalls sanktioniert.

Was für Zirkus haben diese Säcke veranstaltet,wenn sie in der Schultasche eine verirrte "Bravo" fanden,oder mitbekamen,dass wir die "Hitparade von Radio Luxemburg" mit Camillo Felgen jeden Sonntag hörten! "Beatclub" im (West-)Fernsehen ??? Eine Schande für unsere Republik!!!

Nun höre ich,nach 40 Jahren,mit gleicher Melodie,das alte,längst auf dem Müllhaufen der immer beschworenen (und bis vor kurzem auch geglaubten) Demokratie gelandete Lied und stelle mit entsetzen und Trauer fest:ES HAT SICH LÄNGST NICHT SOVIEL GEÄNDERT;WIE MAN EINE ZEIT LANG ANNAHM!

Früher "Klassenfeind" - heute "Nazi"? Ich fass es einfach nicht!

Und die das früher und heute festlegten und festlegen,sind häufig die gleichen Typen wie ehedem!

Früher bei jeder Gelegenheit "Goworit Moskwa" vertretend und heute "anglisierend durch das Land ziehen.....erbärmlich!.....Sowas!

Ich bin geneigt,wie seinerzeit,am liebsten in Opposition zu gehen und überlege schwer,demnächst in der Öffentlichkeit mit Thor- Steinar-Kleidung zu erscheinen!

 

Carterarch

[hartmut 617]

ES HAT SICH LÄNGST NICHT SOVIEL GEÄNDERT;WIE MAN EINE ZEIT LANG ANNAHM!

Früher "Klassenfeind" - heute "Nazi"? Ich fass es einfach nicht!

Und die das früher und heute festlegten und festlegen,sind häufig die gleichen Typen wie ehedem!

Früher bei jeder Gelegenheit "Goworit Moskwa" vertretend und heute "anglisierend durch das Land ziehen.....erbärmlich!.....Sowas!

Ich bin geneigt,wie seinerzeit,am liebsten in Opposition zu gehen und überlege schwer,demnächst in der Öffentlichkeit mit Thor- Steinar-Kleidung zu erscheinen!

So, dann willst Du also in die Fußstapfen der dir angeblich so verhassten Funktionäre treten.

 

Persönlich stehe ich eher links, kann aber mit Rechtsaußen und Linksaußen problemlos Gespräche führen, ohne . Dazu braucht es aber eine Bedingung, es müssen Demokraten sein.

 

Der Rest, der Demokratie ablehnt, ist für mich der Abschaum der Gesellschaft, egal ob links oder rechts. Wer im Schutz der Demokratie Andersdenkende nicht nur verächtlich macht, hat imho die Verachtung verdient.

 

MfG.

 

hartmut

[Raserfan 2]

Dann mal eine gegenfrage, schmeißt du auch Leute mit "linker" Kleidung raus?

 

Höchstwahrscheinlich nicht. Denn in der Hinsicht wird grundsätzlich mit zweierlei Maß gemessen.

 

Tja leider. Die Politiker wollen die NPD verbieten aber die linken dürfen weiter? Unglaublich sowas aber leider wahr

 

 

 

 

Wenn ich aber wegen Klamotten aus einem Geschäft geworfen werden, dann betretet ich das im Leben nicht wider, so nötig habe ich es nicht dort was zu kaufen.

[hartmut 617]

Tja leider. Die Politiker wollen die NPD verbieten

Wenn da ein Polizeichef abgestochen wird, sind die schon zurecht etwas sauer.

 

aber die linken dürfen weiter? Unglaublich sowas aber leider wahr

die stechen auch keine ab.

 

Aber jetzt mal im ernst, kein vernünftiger Mensch will die NPD verbieten, geht nämlich nicht, oder hast Du schon mal gehört das Dummheit verboten werden kann?

 

Wenn ich aber wegen Klamotten aus einem Geschäft geworfen werden, dann betretet ich das im Leben nicht wider, so nötig habe ich es nicht dort was zu kaufen.

Und wenn schon, ist doch schön wenn man sich die Kunden aussuchen kann.

 

MfG.

 

hartmut

[Raserfan 2]

die stechen auch keine

 

Machen aber genug anderen Mist, ich sage nur Chaostage.

 

kein vernünftiger Mensch will die NPD verbieten, geht nämlich nicht, oder hast Du schon mal gehört das Dummheit verboten werden kann?

 

Tolles Argument. Die linken sind wahrscheinlich besser?

 

ist doch schön wenn man sich die Kunden aussuchen kann.

 

Stimmt, zum Glück kann jeder selbst entscheiden, wo und wann er einkaufen will

[hartmut 617]

Machen aber genug anderen Mist, ich sage nur Chaostage.

Party

 

Tolles Argument. Die linken sind wahrscheinlich besser?

Stimmt aber, Dummheit kann man nicht verbieten. Aber dir zum Trost, auch bei den ganz Linken gibt es Dummköpfe.

 

Stimmt, zum Glück kann jeder selbst entscheiden, wo und wann er einkaufen will

Kommt darauf an wer was kaufen will. Nicht jeder kann das verkaufen.

 

MfG.

 

hartmut

[Guest Mr_Biggun]

Nachdem in Bayern schon die gesamte Demokratie aufgrund des Mordanschlages auf einen Polizisten kurz vor der Müllkippe gesehen wird, wundert mich gar nichts mehr.

 

Was für ein hysterischer Hühnerhaufen. Kaum heißt es "PANIK JETZT!", schon springt alles auf Kommando im Quadrat. :lol:

 

Infantil und lächerlich.

[hartmut 617]

Beweist jedenfalls, daß es da jemandem der allseits beklagten Krisen zum Trotz richtig gutgeht

Konnte, bin jetzt Rentner.

 

Und ich habe Aufträge aus der Waffenindustrie abgelehnt, war mein Kriterium.

 

Aber wg. schlechter Erfahrungen keine Geschäfte mehr mit "Ausländern" machen zu wollen wär' Diskriminierung, gelle?

Wieso schlechte Erfahrungen?

 

Die Amis die bei mir gekauft haben waren schon ok.

 

MfG.

 

hartmut

[carterarch 8]

ES HAT SICH LÄNGST NICHT SOVIEL GEÄNDERT;WIE MAN EINE ZEIT LANG ANNAHM!

Früher "Klassenfeind" - heute "Nazi"? Ich fass es einfach nicht!

Und die das früher und heute festlegten und festlegen,sind häufig die gleichen Typen wie ehedem!

Früher bei jeder Gelegenheit "Goworit Moskwa" vertretend und heute "anglisierend durch das Land ziehen.....erbärmlich!.....Sowas!

Ich bin geneigt,wie seinerzeit,am liebsten in Opposition zu gehen und überlege schwer,demnächst in der Öffentlichkeit mit Thor- Steinar-Kleidung zu erscheinen!

So, dann willst Du also in die Fußstapfen der dir angeblich so verhassten Funktionäre treten.

Mir ist zwar nicht so recht klar,@hartmut,wie Du in dem Zusammenhang zu einem solchen Schluss kommst,aber ich werd' nochmal ein paar erklärende Worte darauf verwenden,was ich mit dem Erwähnen des vieldeutigen Wortbegriffes "Demokratie" sagen wollte:

Ich glaube nicht,dass ich,im Wesentlichen,eine andere,oder gar,Dir gegenüber,gegensätzliche Vorstellung von ehrlichen demokratischen Verhältnissen habe!Vor 20 Jahren,vermute ich mal,wären unsere Vorstellungen darüber sogar ziemlich deckungsgleich gewesen.

Bis etwa zu dieser Zeit hatte die BRD das Zeug und die (auch personellen und staatstheoretisch tragenden ) Voraussetzungen,sich auf diesem Fundament,Stück für Stück zu einem selbstbewussten,souveränen demokratischen Staat zu entwickeln.

Leider wird,meiner Meinung nach, immer deutlicher,dass die Entwicklungen nach der Vereinigung von West- und Mitteldeutschland (oder anders ausgedrückt,der beiden Besatzungsgebietsstaaten BRD und DDR) weder zu mehr Souveränität noch zu selbstbewussterer demokratischer staatlicher Demokratie geführt haben.Die ständig genannte Wende war gar keine richtige Wende,sondern,trotz vieler Möglichkeiten,nichts weiter als eine laue Halse.Über das gegenwärtige politische Personal,was wohl in großen Teilen eher " Puppets- On- The- Strings- Like" agiert,will ich mich lieber nicht auslassen!

 

Carterarch

[carterarch 8]

Korrektur: 1X "demokratischer" weg!

 

........DDR) weder zu mehr Souveränität noch zu ............. staatlicher Demokratie g...........

[hartmut 617]

@Carterarch

 

ehrlich gesagt weiß ich nicht so ganz was Du mir jetzt damit sagen willst, mag sein das ich da etwas begriffsstutzig bin. Einzig spüre ich das da hinter den Sätzen ein gewisser Druck steckt.

 

Also lasse mich mal meine Ansicht zu unser Demokratie sagen.

 

Normal wäre gelebte Demokratie wie bei den Eidgenossen, Säbel anschnallen und zum abstimmen über die Gesetze antreten. Geht bei einem Völkchen wie die Schweizer noch recht ordentlich, bei einem 80 Millionenvolk geht das nicht mehr. Zum einen sind die Leute wahlmüde, zum anderen ist es ihnen so lang wie breit, haben zum größten Teil Null Ahnung, wenn sie nachher indischer Affe spielen können sind sie glücklich. Folglich brauchen wir eine parlamentarische Demokratie, wir wählen die, und die machen ihren Job mehr oder weniger gut. Bei dem weniger gut liegt es auch daran, die Bezahlung ist gegenüber der freien Wirtschaft mies. Immerhin ist z.B. der Bundestag praktisch der Aufsichtsrat einer 80 Millionen Mitarbeiter Firma. Hinzu kommt, es kann sich dort einer abstrampeln wie er will, er wird immer als Depp angesehen. Warum sollten denn wirklich gute Leute den Job machen. Jede Menge Schaumschläger wie der Kauderwelsch.

 

Soweit der Grundaufbau.

Nun zu den Bürgern, da darf jeder seine von mir respektierte Meinung haben, ist sie konträr zu meiner, kein Problem, gibt es eben Pfeffer, daraus entstehen neue Ansichten und Einstellungen. Wie gesagt absolute Meinungsfreiheit, aber nur bis zu dem Punkt, wo bestimmte Gruppen versuchen die Freiheiten anderer zu beschneiden. Das ist bei den Randgruppen der Fall. Du kannst ganz Links und Ganz Rechts nehmen, die unterscheiden sich außer im Namen nicht im Geringsten. Es ist Mob.

 

Verbieten, in einer Demokratie darf man auch diesen Mob nicht verbieten, aber in die Schranken weisen darf man sie. Als Bürger, indem ich ihnen meine Verachtung zeige, als Staat, das auch die Gesetze für sie gelten, besonders wenn es um die natürlichen Rechte von anderen geht. Das ist die Aufgabe von Demokraten in diesem Staat, egal ob Bürger oder Politiker.

 

Was die Souveränität von D angeht. Nein wir sind nicht souverän und wir werden es nie sein. Einzig ein geeinigtes Europa hat die Stärke um wirklich souverän zu sein.

 

MfG.

 

hartmut

[christian_lej 1]

Wer im Schutz der Demokratie Andersdenkende nicht nur verächtlich macht, hat imho die Verachtung verdient.

Genau das machen doch die Politiker gerade wieder mit der NPD. Man hatte noch keinen Täter benennen können, aber allein das Aussehen und der Spruch des Attentäters reichen aus, um eine gesamte rechtmäßig demokratische Partei aus den eigenen Reihen zu verdrängen. Ein derartiger Kindergarten hat weder mit demokratischer Verantwortung noch mit Bewahrung der jetztigen Staatsform zu tun. Durch nicht beachten würde man imho wesentlich mehr erreichen als durch die medialen Rummel, der im Zuge jeder rechten Aktivität entwickelt wird. Man muss diese Gruppierung nicht durch derartige Mittel mächtiger machen, als sie es bereits sind.

In Leipzig ging ja regelmäßig über eine Million an Steuergeld und ein ganzer Tag für deren Demonstration drauf. Ohne medialen Rummel wäre es in 2 Stunden vorbei gewesen. Stattdessen wird erst mal 4 Stunden vor dem Hbf durchsucht. Dann werden die demokratischen Grundrechte dieser Gruppierung (Demonstrationsfreiheit) beschnitten.

Trotz ihrer Gesinnung gibt es keinen Grund diese Grundrechte auszuhebeln, den beim nächsten Mal könnte es eine andere Gruppierung treffen.

Es wäre durchaus wünschenswert, wenn diese Politiker den gleichen Tatendrang auch in anderen Themengebieten (z.B. Gesundheitsreform, KfZ-Steuer) entwickeln würden.

Leider hat auch unsere Demokratie mit der 5% Hürde eine gewisse Minderheitendiskrimierung, je nach Anzahl der Parteien können das schon einige Millionen nichtbeachtete Wählerstimmen sein.

[SNBoris 70]

...dass die Entwicklungen nach der Vereinigung von West- und Mitteldeutschland

 

 

Sorry... es waren West- und Ostdeutschland.

Jedenfalls zum Zeitpunkt der Vereinigung.

[Raserfan 2]

Aber wg. schlechter Erfahrungen keine Geschäfte mehr mit "Ausländern" machen zu wollen wär' Diskriminierung, gelle?

 

Stimmt, damit würde ich immer und überall durch kommen

[stang66 1]

... und was ist dann für dich Ostdeutschland?

[hartmut 617]

... und was ist dann für dich Ostdeutschland?

Geschichtlich grob umrissen.

BRD Westdeuschland, DDR Mitteldeutschland, Polen Ostdeutschland.

 

Aber wirklich nur geschichtlich, und bitte keine Wiedervereinigung mit Polen.

 

MfG.

 

hartmut

[carterarch 8]

@Carterarch

 

ehrlich gesagt weiß ich nicht so ganz was Du mir jetzt damit sagen willst, mag sein das ich da etwas begriffsstutzig bin. Einzig spüre ich das da hinter den Sätzen ein gewisser Druck steckt.

 

Naja,"Druck" im eigentlichen Sinne eher nicht,aber durchaus deutlich andere Erkenntnisse und Erfahrungen aus bewusst durchlebter Zeit.

Zu den durchlebten historischen Phasen gehörten bei mir,von Anfang bis Ende,der "Real existierende Sozialismus"(wie man das allgemein immer so schön benannte ),bei dem im Lauf der Zeit immer klarer wurde,dass er mit der beanspruchten Sozialismusdefinition zum Schluss(und wahrscheinlich auch von Anfang an?) nichts mehr zu tun hatte.

Inzwischen habe ich annähernd 20 Jahre "Real existierenden Demokratismus"(wie ich das analog mal einfach selbst so nenne) erkenntnis- und erfahrungsmäßig zusätzlich durchleben können um nun festzustellen,dass es mit der,ebenfalls reklamierten,(theoretischen) Demokratiedefinition in praktischer Hinsicht auch nicht (und immer weniger) weit her ist.

Ich kann nur nochmal erwähnen,dass Autoren wie z.B. Hans-Herbert von Arnim und andere mir diesbezüglich nicht nur unsanft die Augen geöffnet,sondern mich auch einiger idealistischer Illusionen beraubt haben.

 

 

Carterarch

 

... und was ist dann für dich Ostdeutschland?

Geschichtlich grob umrissen.

BRD Westdeuschland, DDR Mitteldeutschland, Polen Ostdeutschland.

 

Aber wirklich nur geschichtlich, und bitte keine Wiedervereinigung mit Polen.

 

MfG.

 

hartmut

 

So ist es,@hartmut!

 

Carterarch

[Cope 0]

@mike28 & Cope:

 

Herzlichen Glückwunsch, ihr verkörpert die freiheitlich-demokratische Grundordnung Deutschlands in Vollkommenheit. Ihr seid natürlich nicht so engstirnig wie die Rechten (und die Linken!) sondern weltoffen, tolerant und seht immer die wahren Qualitäten im Menschen. Nicht so wie die andern, die von einem Pullover vom falschen Hersteller auf deren Gesinnung schließen.

 

Welchen Funktion hättet ihr eigentlich zu einer Zeit, als das die Staatsdoktrin war?

 

Als das Staatsdoktrin war, war ich noch Quark im Schaufenster...das mal so am Rande.

 

 

Ich hab viel Jahre in Ostdeutschland gewohnt und mich ausgiebig mit der rechten Szene dort beschäftigen dürfen...steht nun jemand vor mir der das unterstützt, egal ob wissend oder unwissend, wird er eben nicht mein neuer "Freund"...

In der Regel teste ich die entsprechende Gesinnung mit ein paar Einwürfen, daraus lässt sich dann schnell ein Urteil bilden.

Und ja, mein Chef steht hinter mir...das kann man natürlich nicht in jedem Laden machen, das stimmt.

 

Aja, Toleranz...wie tolerant muss man denn deiner Meinung nach sein!?

 

Gruß Cope

[Mike28 0]

aber nicht Leuten die die Leute die anders sind am liebsten hängen würden und auf alle Menschenrechte usw. pfeifen.

 

2. Warum nicht? Toleranz nur gegenüber Einstellungen, die Dir passen?

 

Wenn du es so willst, ja.

Tolleranz nur für das was sich halbwegs im Rahmen unserer Gesellschaftlichen Normen und Werte verhält.

Das sind weder leute mit brauner Kacka in der Hose noch Leute die 13-jährige Mädels steinigen.

 

Man muss nicht allen Bullshit tollerieren. Man muss andere Meinungen, andere Menschen, etc. nur so lange tollerieren, wie diese die Rechte Dritter nicht über Gebühr einschränken.

Wenn sich so Vollspacken aber mit ner Idiotenfahne und Pinkelstiefeln wo hinstellen und schreien "Deutschland den Deutschen, Ausländer raus" dann quallifizieren sie sich für mich einzig dazu, KEINE MEINUNG zu haben, weil ihnen dafür jegliche intelligenz fehlt und zeigen ein untollerierbares Verhalten.

 

Bankräuber bestraft man auch, und sagt nicht "nur weil die anderer Meinung sind kann man sie doch nicht bestrafen".

 

Rechtsradikale sind Verbrecher und Verbrecher gehöhren bestraft und die Nation vor selbigen geschützt, fertig.

[Anaxagore 24]

Nachdem in Bayern schon die gesamte Demokratie aufgrund des Mordanschlages auf einen Polizisten kurz vor der Müllkippe gesehen wird, wundert mich gar nichts mehr.

 

Was für ein hysterischer Hühnerhaufen. Kaum heißt es "PANIK JETZT!", schon springt alles auf Kommando im Quadrat. :lol:

 

Infantil und lächerlich.

Erschreckend an dem Aufschrei ist eigentlich, dass es erst einen Polizisten treffen muss. Es wurde dieses Jahr bereits eine 13-jährige bei einem Überfall auf ein Zeltlager von einem Neonazi ins Koma geprügelt worden, dazu 4 Todesopfer mutmaßlich politisch rechts motivierter Gewalt...

 

Wer im Schutz der Demokratie Andersdenkende nicht nur verächtlich macht, hat imho die Verachtung verdient.

Genau das machen doch die Politiker gerade wieder mit der NPD. Man hatte noch keinen Täter benennen können, aber allein das Aussehen und der Spruch des Attentäters reichen aus, um eine gesamte rechtmäßig demokratische Partei aus den eigenen Reihen zu verdrängen. Ein derartiger Kindergarten hat weder mit demokratischer Verantwortung noch mit Bewahrung der jetztigen Staatsform zu tun.

Na klar, die NPD hat mit dem 'Nationalen Widerstand' nichts zu tun...mal abgesehen von Verbindungen wie z.B. der des Bundesvize und NPD-Spitzenkandidaten bei der bayerischen Landtagswahl dieses Jahr, der Redner beim '2. Tag des nationalen Widerstandes' war. Dort führte er aus: „In guten Zeiten waren Verbrecher im Gefängnis, heute sind die Verbrecher in den Parlamenten.", was IMHO eindeutig zeigt, dass die NPD sich selbst aus den Reihen der rechtmäßigen demokratischen Parteien drängt.

Quelle

Diejenigen, deren Ziel weiterhin die Überwindung der Demokratie ist und die dabei anderen die Menschenrechte absprechen, stehen nicht unter dem Schutz der Meinungsfreiheit, auf keiner Seite!

[Mike28 0]

Ich bin was "gegen Rechts" angeht übrigends nur gegen die Art und Weise wie diese Hohlköpfe versuchen die Demokratie zu unterlaufen.

 

Gegen rechte Politik bin ich nicht. Dafür auch nicht. Das nennt man dann Tolleranz. Rechte Politik gehört genau so in dieses Land wie linke Politik.

Das gehört so in eine Demokratie. Was aber nicht in eine Demokratie gehört, ist, das Hohlköpfe ganze Landstriche ethnisch von Ausländern säubern und eine Zwischenwelt nach Vorbild des kleinen dämlichen Ösis mit Rotzbremse aufbauen.

 

Rechts verbieten und links nicht, das ist nicht, beide haben das Recht Ihre Meinung zu Äußern und sich zur Wahl zu stellen. Werden eh nicht gewählt, und wenn doch, dann, äh, wo war der Satz vom Ösi noch mal von wegen dem Volk, der Unfähigkeit und dem "dann gehört es vernichtet"?

[Guest Mr_Biggun]

^ Nun ist das hier aber nicht die DDR (auch wenn sich ob der Denke gewisser Politiker dieser Gedanke mittlerweile des öfteren aufdrängt), sondern eine freiheitliche Demokratie, in der auch extrem dumme Meinungen immer noch als solche akzeptiert werden müssen (eine grundgesetzliche Wertung). Eine Gesellschaft entwickelt sich durch Denkverbote und Ausgrenzung nicht weiter. Und wo Dummheit verbreitet ist, bewirkt der Verbotsprügel wesentlich weniger als das Bildungs- und Aufklärungsskalpell. Indem sie sich mit den Rändern ihrer selbst auseinandersetzt, wächst eine Gesellschaft. Nicht dadurch, dass sie außerhalb des Mainstreams liegendes mit dem Makel des "Darfnicht" behaftet und ignoriert.

[Mike28 0]

Ja, aber es muss dann beim freien Denken und der freien Meinungsäußerung bleiben und darf nicht dazu führen, das dabei gegen unser Grundgesetz verstoßen wird.

Hetzjagten auf Ausländer oder die politische Ankündigung vom Rauswurf deutscher Bundbürger ausländischer Herkunft, -die welche den Bullshit ausrufen und dessen Eltern selbst nach Adolph aus Polen hier her kamen nehmen sich natürlich aus- dürfen aber nicht zugelassen werden, nur, weil man dies als "Freie Meinungsäußerung" abtut. Das ist keine Meinungsäußerung sondern Verbrechen.

 

Wenn die NPD Ihre Meinung äußern soll, soll sie das tun, aber bitte in den Grenzen des Rechtsstaates die dafür in keinem mir bekannten Teil der Welt so WEIT gefasst sind wie in Zentraleuropa.

[Anaxagore 24]

^ Nun ist das hier aber nicht die DDR (auch wenn sich ob der Denke gewisser Politiker dieser Gedanke mittlerweile des öfteren aufdrängt), sondern eine freiheitliche Demokratie, in der auch extrem dumme Meinungen immer noch als solche akzeptiert werden müssen (eine grundgesetzliche Wertung). Eine Gesellschaft entwickelt sich durch Denkverbote und Ausgrenzung nicht weiter. Und wo Dummheit verbreitet ist, bewirkt der Verbotsprügel wesentlich weniger als das Bildungs- und Aufklärungsskalpell. Indem sie sich mit den Rändern ihrer selbst auseinandersetzt, wächst eine Gesellschaft. Nicht dadurch, dass sie außerhalb des Mainstreams liegendes mit dem Makel des "Darfnicht" behaftet und ignoriert.

Bildungsinitiativen können aber nur wirken, wenn Vereinigungen wie die 'Heimattreue deutsche Jugend' nicht schon zuvor Kinder indoktrinieren können, weil sie offiziell 'lustige' Kinder- und Jugendzeltlager abhalten dürfen

Und eine Gesellschaft gewinnt bestimmt durch vom Mainstream abweichende Meinungen, solange die mit den Grundrechten des GG konform sind. Die Datenkraken nicht akzeptieren, aber menschenfeindliche Einstellungen? Ich glaube nicht...

[Cope 0]

Rechtsradikale sind Verbrecher und Verbrecher gehöhren bestraft und die Nation vor selbigen geschützt, fertig.

 

Dem kann ich nur zustimmen!!!

 

Da wir aber bei recht jung sind, sind wir mit dem Problem "Rechts" anders konftontiert als andere hier. Für mich kann es schon ein Problem werden, wenn ich durch den flaschen Ort laufe...was die meisten älteren hier wahrscheinlich problemlos könnten...so lange sie nicht die falsche Hautfarbe haben.

 

Cope

[nudel 1]

Nun ist das hier aber nicht die DDR (auch wenn sich ob der Denke gewisser Politiker dieser Gedanke mittlerweile des öfteren aufdrängt), sondern eine freiheitliche Demokratie, in der auch extrem dumme Meinungen immer noch als solche akzeptiert werden müssen (eine grundgesetzliche Wertung). Eine Gesellschaft entwickelt sich durch Denkverbote und Ausgrenzung nicht weiter. Und wo Dummheit verbreitet ist, bewirkt der Verbotsprügel wesentlich weniger als das Bildungs- und Aufklärungsskalpell. Indem sie sich mit den Rändern ihrer selbst auseinandersetzt, wächst eine Gesellschaft. Nicht dadurch, dass sie außerhalb des Mainstreams liegendes mit dem Makel des "Darfnicht" behaftet und ignoriert.

 

Ein hervorragender Beitrag!

[nudel 1]

und dessen Eltern selbst nach Adolph aus Polen hier her kamen

Was möchtest Du denn mit diesem Halbsatz aussagen?

 

Du weißt hoffentlich schon, dass die Menschen, die auf dem Gebiet des heutigen Polen ihren Wohnsitz hatten, diesen nicht gerade freiwillig verlassen haben? Diese Menschen haben ganz genau die Politik von 1933 bis 1945 mitverfolgen müssen und wissen, wozu sie geführt hat.

[Guest Mr_Biggun]

Bildungsinitiativen können aber nur wirken, wenn Vereinigungen wie die 'Heimattreue deutsche Jugend' nicht schon zuvor Kinder indoktrinieren können, weil sie offiziell 'lustige' Kinder- und Jugendzeltlager abhalten dürfen

Hier muss man sich die Frage stellen, warum solche Angebote erfolgreich sind und welche Lücke sie füllen. Und diese entsprechend schließen, sowie klarmachen, was bei diesen Lagern in Wahrheit stattfindet.

 

Und eine Gesellschaft gewinnt bestimmt durch vom Mainstream abweichende Meinungen, solange die mit den Grundrechten des GG konform sind.

Diese Einschränkung kennt die Verfassung nicht. Und das ist auch richtig so. Indem sie (ebenso wie die herrschende Ordnung) sich stets in Frage stellen läßt, gewinnt sie an Kraft. Weil durch Hinterfragen der eigenen Position der Wertekonsens gestärkt wird.

 

Die Datenkraken nicht akzeptieren, aber menschenfeindliche Einstellungen? Ich glaube nicht...

"Akzeptiert" ist in dem Zusammenhang das falsche Wort. "Duldet und mit der Kraft des Arguments widerlegt" trifft es eher.

[carterarch 8]

Bankräuber bestraft man auch, und sagt nicht "nur weil die anderer Meinung sind kann man sie doch nicht bestrafen".

Glücklicherweise bestraft man Bankräuber,aber nicht für ihre(wie auch geartete) Meinung,sondern für ihre begangene Straftat.

 

Rechtsradikale sind Verbrecher und Verbrecher gehöhren bestraft und die Nation vor selbigen geschützt,

Es liegt in der Natur des Radikalismus,schnell straffällig zu werden,allerdings genauso auf der Seite des Linksradikalismus!

 

Carterarch

[Raserfan 2]

Ich hab viel Jahre in Ostdeutschland gewohnt und mich ausgiebig mit der rechten Szene dort beschäftigen dürfen...steht nun jemand vor mir der das unterstützt, egal ob wissend oder unwissend, wird er eben nicht mein neuer "Freund"...

 

ich will auch gar nicht dein "Freund" werden. Du hast aber meine Frage noch nicht beantwortet? Wenn ich jetzt mit linken Klamotten komme, was dann?

 

Gegen rechte Politik bin ich nicht. Dafür auch nicht. Das nennt man dann Tolleranz. Rechte Politik gehört genau so in dieses Land wie linke Politik.

 

Genauso ist es. Man kann nicht rechts verbieten aber links tolerieren. Das ist dann genauso intolerant und dann keine Poltik mehr, wenn es nur noch eine Meinung gibt.

[stang66 1]

Nun ist das hier aber nicht die DDR (auch wenn sich ob der Denke gewisser Politiker dieser Gedanke mittlerweile des öfteren aufdrängt), sondern eine freiheitliche Demokratie, in der auch extrem dumme Meinungen immer noch als solche akzeptiert werden müssen (eine grundgesetzliche Wertung). Eine Gesellschaft entwickelt sich durch Denkverbote und Ausgrenzung nicht weiter. Und wo Dummheit verbreitet ist, bewirkt der Verbotsprügel wesentlich weniger als das Bildungs- und Aufklärungsskalpell. Indem sie sich mit den Rändern ihrer selbst auseinandersetzt, wächst eine Gesellschaft. Nicht dadurch, dass sie außerhalb des Mainstreams liegendes mit dem Makel des "Darfnicht" behaftet und ignoriert.

 

Ein hervorragender Beitrag!

Absolut!

 

 

Zum Thema "Mitteldeutschland": Mag sein, dass der eine oder andere einen Teil des heutigen polnischen Staatsgebietes als Teil von Deutschland ansieht.

 

Das ist aber - bei allem Unrecht, was dazu geführt hat, seien es die Nazis oder die Vertreibungen der damals dort ansässigen Deutschen - vorbei. Endgültig, und das seit über 60 Jahren. Kann man das nicht einfach mal akzeptieren und in die Zukunft schauen? Polen ist ein souveräner, von der Völkergemeinschaft anerkannter Staat (auch wenn zur Zeit zwei ziemlich bescheuerte Zwillinge das Sagen haben).

Ein vor über 60 Jahren geschehenes Unrecht kann man auch nicht wieder rückgängig machen, im Gegenteil: man würde ein neues Unrecht begehen.

 

Man kann sich doch nicht einen beliebigen Zeitraum der Geschichte herausssuchen und daraus Gebietsansprüche ableiten.

Sonst kommen irgendwann die Nazis und beanspruchen Frankreich bis zur Atlantikküste oder die Römer und wollen den Teutoburger Wald.

Ähnliche Denkweisen sind ja auch die Ursache für den seit 2000 Jahren andauernden Nahostkonflikt (Römer, Juden, Christen, Araber bzw. heute: Israelis vs. Palästinsenser).

Grenzen haben sich in der Vergangenheit immer wieder verschoben. Würde man einfach mal den Status Quo als Fakt akzeptieren und sich damit arrangieren, könnte man auch wieder friedlich zusammenleben.

Zumindest im Europa des jahres 2008 (Ausnahme Balkan und einige ex-Sowjetrepubliken) sollte das möglich sein.

 

Ich sehe in der andauernden Verwendung des Begriffes "Mitteldeutschland" jedenfalls eine ständige latente Provokation der heute dort lebenden Polen. Zu welchem Zweck?

Deutsche rein und Polen raus? Und das Unrecht der Vertreibung - nur diesmal andersrum - wiederholen?

Muss doch nicht sein, oder?