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Brauche Dringend Und Schnell Einen Rat


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Will das nur zu Bedenken geben.. wünsche Euch viel Glück!

Danke

Ja, das bedenken wir auch. Wobei bei einem Geschäftswagen sich da Möglichkeiten auftun....aufgetan haben;-)

Alles im Griff bis jetzt.

 

80.000km p.a.? Oha, das sind bei durchschnittlich 220 Arbeitstagen im Jahr ja über 360km am Tag!

Beste Grüsse

 

Die Flugstunden abgezogen....

Manche Tage sind es 0 km, dann eben mal 900 ......bin froh, dass ich das nicht fahren muss.

Aber mein Gatte, der mag das so;)

 

@Harry..

*gg*

Punktehölle ist gut, da gehören sie hin. Gibt nicht mal Rabatt :think:

 

 

 

@ Mike,

 

schön, dass das so wunderbar geklappt hat bei Euch.

Wir haben weder Zeit noch Lust auf Gerichstermine.

Also eine völlig normale Familie. Denk ich doch.^^

Jedem das seine.

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  • 2 weeks later...
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Hallo Calectra und Harry,

 

erstmal Danke.

 

Mein Mann braucht nun wirklich keine Punkte da er ca. 80.000 km im Jahr fährt.

Und das Punktekonto nicht leer ist.Ist nur einer, den er jetzt übernimmt, aber......

 

Wir müssen jetzt abwarten, wie schnell der BGB an ihn kommt.

Dass er an ihn kommt, davon gehe ich jetzt mal aus :rolleyes:

 

Wenn das weiterhin so zügig abgewickelt wird, werden wir es wohl so schlucken.

Bei Bildabgleich wäre ja sonst Alles für die Katz´ gewesen.

 

Wir haben es im Hinterkopf behalten, den Widerspruch, dann der Bruder etc.

Aber die Gefahr ist wirklich da, dass dann doch noch gegen den *Richtigen* ermittelt wird.

 

Also warten wir mal ab, wie schnell der BGB ankommt;-)

 

Gruß Karo

 

 

 

Ihr sollt doch die Punkte gar nicht übernehmen!!!!

 

Nur - Dein mann MUSS einen Einspruch rechtzeitig einlegen, damit er auch keine Punkte bekommt.

 

Als Begründung sollte er angeben: "ich möchte einen Anwalt befragen"

 

das klingt plausibel und gewinnt wiederum locker 4 Wochen Zeit.

 

Danach werden sie ihn nochmals anschreiben und auffordern, nun den Einspruch zurückzunehmen oder aber seine Einlassungen gegen den BuGeBe abzugeben.

 

Dann erst - wenn es für den Sohn dann verjährt ist - schreibt Dein Mann hin, daß er nochmals nachgeschaut hat und an diesem tag gar niemals mit dem Auto gefahren sein kann!

 

ferner schickt er sicherheitshalber irgend ein Foto von sich mit, um dieses auch gleich zu beweisen (kommt immer gut) und er bietet an, auf Anfrage den wirlichen fahrer zu benennen... (das erspart die Androhung des Fahrtenbuchs).

 

Diese Anfrage kommt sowieso nie, weil es für den echten fahrer bereits verjährt ist.

 

Was kommt, ist ein lapidarer 3-Zeiler mit der "Einstellung des Verfahrens"

 

So gehts!!!

 

[Quotes angepasst, ich hoffe sie ist richtig aufgeteilt.

 

Bitte darauf achten, dass die Tags richtig gesetzt sind, um erkennen zu können wer was gesagt hat

 

Gast225]

Edited by Gast225
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Hallo Alberto,

 

Danke,

mir ist das Prozedere schon klar.

 

 

Zu vermeiden gilt es erst mal , dass gegen den Fahrer ermittelt wird.

 

Nun ist bis heute noch kein Bußgeldbescheid an meinen Mann ergangen.

(In der Hoffnung, dass dieser überhaupt an meinen Mann ausgestellt wird;-))

 

Also müssen wir momentan erst mal abwarten.......

Denn eine Verjährung tritt erst ca. 14. Februar 2009 ein. (Tat 30.10.08)

Ich melde mich dann wieder hier.

 

Ich wünsche allen Usern ein ruhiges Weihnachtsfest

 

Gruß Karo

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Ihr immer - mit euerer übertriebenen Angst vor den 14 Tagen Postlaufweg (nach den 3 Monaten)

 

Wenn man nach 3 Monaten - ab Tattag - denen mitteilt, daß man es nicht war - und wenn man dann noch ein Bild mitschickt - von sich selbst, dann wissen die längst, was gelaufen ist.

Wenn man dann noch anbietet, den wahren fahrer auf Anfrage zu benennen, dann würden sie, wenn sie darauf eingingen, erst ab diesem zeitpunkt den wirklichen Täter kennen - das wäre dann auch für den "Verwaltungsakt" zu spät.

 

Die stellen das Verfahren schneller ein, als ihr denkt.

 

Das passiert doch nur in etwa 2 % aller Fälle - das ist denen doch völlig egal.

 

Ihr habt es mit einer lahmen und routinebehafteten Verwaltungsbehörde zu tun. Da hat keiner irgend einen persönlichen Ehrgeiz.

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Hallo Alberto,

 

hehe......

wer hat hier übertriebene Angst?

Hab ja hier gute Berater:-))

 

Fakt ist, dass *man* keinen dummen Fehler machen sollte.Weißt du ja selbst am Besten;-)

 

Heute ist der 29. Dezember, die 3 Monate sind am 22. Januar um.

Verjährung beginnt am 22. Januar...

 

BuGeBe ist noch keiner da.

Also weiterhin abwarten und Tee trinken.

 

Bzw. Sekt>> Gutes Neues Jahr Euch Allen, rutscht gut rein.....und nicht aus...

hier in BaWü ist es richtig frostig kalt.

 

Grüßle Karo

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Ihr immer - mit euerer übertriebenen Angst vor den 14 Tagen Postlaufweg (nach den 3 Monaten)

Das kann man hier tausend mal erzählen, doch immer wieder werden beim Anhörungsbogen die 14 Tage Postlaufzeit fälschlicherweise mit eingerechnet. Ich habe es schon vor eoner ganzen Weile aufgegeben dies ständig zu berichtigen.

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:rofl:

Ich verstehe einfach nicht wieso dein Mann 1 Punkt frissst???? So gut schmecken die doch gar nicht ....

 

Erst willst du dich fast strafbar machen, und jetzt setzt sich euer "Haupternährer" einer existenziellen Gefahr aus ...

 

Warum habt / macht Ihr nicht nach dem AHB an deinen Mann:

 

a, Akteneinsicht per RA beantragt

b, AHB mit Pflichtangaben zurück gesendet, und vermerkt das man sich nicht zur Sache äussern will....

 

bei a, dauerte es bei mir mindestens 2 Monate bis die Behörde eine Aufforderung zum Zurücksenden der Ermittlungsakte an den RA raus sendt oder ein BG an den Adressaten des AHB !

 

bei b, hätte sich im hier vorliegendem Falle für die Behörde alles gelaufen...

Der BG kommt bsp. Anfang Januar, Einspruch per RA mit bitte um Akteneinsicht, und nach 3 1/2 Monaten hätte der RA der BG stelle mitgeteilt, das dein Mann nicht der Fahrer auf dem Blitzfoto ist!

 

Verfahren eingestellt.

 

Ohne Gerichtstermin .... !!!!!

 

Notfalls kann der Anwalt noch eine Fristverlängerung beantragen, mit der Begründung vorab einen Sachverständigen beauftragen zu wollen .....

( Ich gehe mal davon aus das bei 80tkm / Jahr eine Verkehrsrechtschutz mitfährt .... )

 

Naja wie auch immer... Viel Glück euch noch und viel Spaß beim Bezahlen, und irgendwann bereuen, das dein MANN dann 1 Punkt zu viel hat,

wenns 19 werden ... :lol2:

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:rofl:

Ich verstehe einfach nicht wieso dein Mann 1 Punkt frissst???? So gut schmecken die doch gar nicht ....

 

Erst willst du dich fast strafbar machen, und jetzt setzt sich euer "Haupternährer" einer existenziellen Gefahr aus ...

 

Warum habt / macht Ihr nicht nach dem AHB an deinen Mann:

 

a, Akteneinsicht per RA beantragt

b, AHB mit Pflichtangaben zurück gesendet, und vermerkt das man sich nicht zur Sache äussern will....

 

bei a, dauerte es bei mir mindestens 2 Monate bis die Behörde eine Aufforderung zum Zurücksenden der Ermittlungsakte an den RA raus sendt oder ein BG an den Adressaten des AHB !

 

bei b, hätte sich im hier vorliegendem Falle für die Behörde alles gelaufen...

Der BG kommt bsp. Anfang Januar, Einspruch per RA mit bitte um Akteneinsicht, und nach 3 1/2 Monaten hätte der RA der BG stelle mitgeteilt, das dein Mann nicht der Fahrer auf dem Blitzfoto ist!

 

Verfahren eingestellt.

 

Ohne Gerichtstermin .... !!!!!

 

Notfalls kann der Anwalt noch eine Fristverlängerung beantragen, mit der Begründung vorab einen Sachverständigen beauftragen zu wollen .....

( Ich gehe mal davon aus das bei 80tkm / Jahr eine Verkehrsrechtschutz mitfährt .... )

 

Naja wie auch immer... Viel Glück euch noch und viel Spaß beim Bezahlen, und irgendwann bereuen, das dein MANN dann 1 Punkt zu viel hat,

wenns 19 werden ... :lol2:

 

 

 

Ja ja - da bin ich der selben Meinung!

 

Jeder Punkt - ist einer zu viel...

 

Das merkt man auch, wenn man mal fälschlicherweise von einem anderen Autofahrer der Nötigung oder gar der Strassenverkehrsgefährdung bezichtigt wird...

 

Dann holt sich der Richter vorher das Punkte konto..

 

Das hat mir schon mal - vor vielen vielen jahren - sehr geschadet.

 

Deshalb.. 0 Punkte - das ist das Ziel!

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  • 3 weeks later...

update

 

ich könnte mir unter den jetzigen Umständen in den A.... beißen, dass ich(wir)den Zeugenbefragungsbogen und Anhörungsbogen ziemlich fristgerecht

ausgefüllt und versand haben.Gründe kann man ja hier im Thread nachlesen>> kein unnötiges Aufsehen erregen.

 

Nachdem mein Mann dann Anfang Dez. den Anhörungsbogen ausgefüllt hatte -in dem er die "Tat" zugibt- kam ewig nichts mehr.

 

Ich hatte natürlich immer gehofft, im Briefkasten einen Bußgeldbescheid an meinen Mann zu finden.

Bzw.können *sie* sich auch ruhig Zeit damit lassen:-)

 

Nun kam am 9.Januar eine Aufforderung, er solle dem hiesigen Ordnungsamt einen Besuch abstatten, in Sachen einer Verkehrsangelegenheit.

Uns war gleich klar, dass also mein Mann als Fahrer nicht durchging.MIST!

Beruflich bedingt konnte er den Termin am 16.Januar wahrnehmen.

 

Besprochen war zuhause vorab das Prozedere wie er vorgehen sollte, da ja dort wohl möglicherweise ein Bild vorliegt.

Der ältere Sohn, der keine Probezeit mehr hat, sollte ins Spiel kommen.

Also Plan B weil Plan A nicht funktioniert.

 

Bis der ältere Bruder einen AHB bzw.einen BuGeBe bekommt (gegen den dann Widerspruch eingelegt wird),

hätten wir die Verjährung erreichen können. ( 30. Januar)

 

Nun, der Beamte hat ihn wohl etwas unter Druck gesetzt und was macht er??

Er macht von seinem Zeugnisverweigerungsrecht Gebrauch.

Ich war/bin wirklich richtig sauer.

 

Mein Mann sagt, das Bild sei ziemlich schlecht, aber ich weiß ja vom Forum, dass das Original um Klassen besser ist.

 

So wie ich vermute wird es nur noch wenige Tage dauern, dass der BuGuBe an den richtigen Sohn kommt.

 

Dagegen zu widersprechen wird nichts bringen, da ja die Verjährung unterbrochen ist.

 

Ich wollte es nur mitteilen. Dumm gelaufen. Ich hätte das auf dem Amt besser gemacht, aber ich war ja nicht eingeladen:-((

 

Gruß Karo

 

@ gutes Wölfchen: Hoffe Du hast nicht Deine Finger im Spiel.

(Scherz)

@ Spike: Handshake

@fredxxx: Ja, dein Vorschlag- nach dem Anhörungsbogen an meinen Mann-wäre mit Sicherheit das Beste gewesen, was wir hätten tun sollen.

Dann wäre die Verjährung erreicht. Hinterher ist man immer schlauer.

 

 

Wer mal in meine Gegend kommt: Die Einladung auf ein Bier gilt trotzdem.

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Hallo Wölfchen,

 

ich dachte schon ich hätte hier zuviel preigegeben.

Einschl. Tatort/Zeitpunkt etc.:-)) Der Feind liest mit.....

Bin ich ja beruhigt, ich wäre auch schwer enttäuscht, wäre es anders.

 

Ich habe zu keinem Zeitpunkt irgendwen für dumm gehalten. Nein, es gibt eben gewissenhafte Beamte;-)

 

Wir hätten es auch besser händeln können, zumindest meine bessere Hälfte.

Die Chance war ja gegeben.

 

Und manch Anderer hat ja auch über ein erfreulicheres Ende berichtet.

 

Sicher, das geht vorbei, aber ärgerlich schon.

 

Ich habe was gelernt, das nächste Mal weiß ich was zu tun ist.

(gibt noch einen weiteren Sohn der noch den FS vor sich hat)

 

Ich lese regelmäßig, was es Neues gibt im Forum.

 

Gruß Karo

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@Karo

 

Kannst du mir auch nur einen vernünftigen Grund nennen, warum dein Mann zu diesem Termin gegangen ist ??

Es geht doch nicht der Knochen zum Hund, oder ?

Es gibt bei solchen Terminen nichts, aber auch gar nichts, was man zu seiner (oder des Sohnes) Entlastung beitragen kann.

Hättest du dir die Meinungen zum Termin hier eigeholt, hätten euch 100% der ehrlichen User davon abgeraten.

 

Na ja, noch ist ja nicht aller Tage Abend.....teil uns mit wie es weitergeht.

 

Gruß Biba

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Kannst du mir auch nur einen vernünftigen Grund nennen, warum dein Mann zu diesem Termin gegangen ist ?

Also diese Frage stellte sich mir auch sogleich, als ich das Update gelesen habe...... :rolleyes: Einfach nicht hin gehen waere hier wohl die bessere Loesung gewesen. Steht aber auch ca. 17,809 mal hier im Forum so geschrieben.... :kopfschuettel:

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Hallo ihr,

 

im Nachhinein kann ich Euch wirklich keinen vernünftigen Grund nennen.

Das war mehr wie blöd.Ich ärgere mich selbst wie S..

 

Mein Mann meinte> damit die Behörde eben nicht weiter selbst ermittelt und dann auf den Richtigen kommt.

Und schließlich hatte ich mit ihm genau abgesprochen, was zu tun/zu sagen ist.

Nämlich Plan B also der Bruder.

Damit hätten wir nämlich Zeit gewonnen.

Und die ist ja am ablaufen...das hätte locker gereicht!!

Dass er von seinem Zeugnisverweigerungrecht Gebrauch macht war nicht geplant. :kopfschuettel:

Das war echt totaler Mist.

 

Ja, so eine winzige Hoffnung habe ich noch, dass das Bild oberschlecht ist oder der BuGeBe an den Falschen kommt.

Da informiere ich mich laufend hier und dann sowas. Zum Haare raufen!

 

 

Gruß Karo

 

Mindestens 300 SFR Geldbuße plus 1 Monat Führerscheinentzug.

Hä???

Ich nix verstehen

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Sorry, falscher Thread. Beitrag wurde inzwischen verschoben.

 

MOD

 

In dem Thread war ein Beitrag den ich in einen eigenen Thread verschoben habe

 

http://www.radarforum.de/forum/index.php?s...st&p=617504

 

Der Beitrag von Tuvok hat sich da zeitlich überschnitten und ist einsam, ohne Zusammenhang dort gestanden.

 

/MOD

Edited by hartmut
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Hallo Biba,

 

*Tattag* war der 30.Oktober.

Mit dem 22.10 da hab ich mich wohl mal vertan, warum auch immer.

 

Stand der Dinge ist:

 

Es kam noch keine Post bis jetzt.

Es war auch kein *Besuch* da.

 

Ich bin auch mehr als unruhig momentan und warte....

Wobei ich ja hier schon mehrfach das mit den 14 Tagen Postlaufzeit gelesen habe.

Würde ja bedeuten, dass wir bis einschl. 13. Februar bangen müssen.

Da ein evtl. BuGeBe zurückdatiert werden kann auf den 30.Januar.

 

Seelisch und moralisch hat sich Sohnemann auf einen BuGeBe (an ihn) eingestellt.

Und spart schon für das Aufbauseminar.

Na ne winzige Hoffnung haben wir trotzdem noch;-)

 

Werde auf jeden Fall mitteilen, wenn sich was tut.

 

 

Lieben Gruß

Karo

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Hallo Biba,

 

*Tattag* war der 30.Oktober.

Mit dem 22.10 da hab ich mich wohl mal vertan, warum auch immer.

 

Stand der Dinge ist:

 

Es kam noch keine Post bis jetzt.

Es war auch kein *Besuch* da.

 

Ich bin auch mehr als unruhig momentan und warte....

Wobei ich ja hier schon mehrfach das mit den 14 Tagen Postlaufzeit gelesen habe.

Würde ja bedeuten, dass wir bis einschl. 13. Februar bangen müssen.

Da ein evtl. BuGeBe zurückdatiert werden kann auf den 30.Januar.

 

Seelisch und moralisch hat sich Sohnemann auf einen BuGeBe (an ihn) eingestellt.

Und spart schon für das Aufbauseminar.

Na ne winzige Hoffnung haben wir trotzdem noch;-)

 

Werde auf jeden Fall mitteilen, wenn sich was tut.

 

 

Lieben Gruß

Karo

 

 

nochmal zum mitschreiben: vor dem Bußgeldbescheid kommt immer eine ANHÖRUNG.........da ist die Postlaufzeit nicht relevant.........und warum soll die Behörde einen BG zurückdatieren?? hier ist eindeutig zuviel Stammtischgelaber im Umlauf :blink:

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Richtig Wölfchen.

Wie gut dass du mitliest/denkst

 

Ich meinte natürlich den Anhörungsbogen der dann evtl. auf den 30.Januar datiert sein könnte.

Und am 13. Februar hier eingehen könnte.

 

 

Gruß vom Stammtisch

Karo

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Hallo Karo,

 

der AHB muss überhaupt nicht bei euch eingehen. Es reicht völlig aus, wenn die Anordnung zur Anhörung rechtzeitig in der Akte vermerkt wird.

 

Es besteht also die Möglichkeit, dass ihr nochmal 3 Monate bangen müsst, ohne zu wissen was Stand der Dinge ist.

 

MfG

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Na ja, der von calectra beschriebene Vorgang ist aber mit etwas sehr viel Therorie versehen und nicht gerade wahrscheinlich.

Sollte bis Samstag 31.1 nichts gekommen sein, könnt Ihr schon etwas beruhigter sein und den Sekt kalt stellen.

 

Ich wünsche euch viel Glück !!

 

Gruß BiBa

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  • 2 weeks later...

Hallo Calectra,

 

es ist noch NICHTS gekommen.

 

Zum Feiern ist es aber noch zu früh.

 

Ein Anhörungsbogen könnte immer noch kommen.

 

30.10.>>>> 14. Februar.

 

Irgendwie geht mir diese Ungewissheit mächtig auf den Keks.

 

Wenn es klingelt schau ich erst mal aus dem Fenster zur Strasse.

Ob ungebetene Gäste um Einlass bitten.

 

Hab schon eine Paranoia:-))

 

Nach der Aktion von meinem Mann kann ich mir schwer vorstellen, dass da Nichts mehr kommt.

Schön wär´s ja.

 

Ich werde berichten, ist klar.

 

lieben gruß Karo

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Na das hört sich doch schonmal gut an.

 

Aber Angst vorm Türöffnen brauchst du nicht zu haben. Wenn sie den Junior jetzt noch nicht haben, bzw. gegen ihn ermittelt haben, kann nichts mehr passieren.

 

Falls da noch jemand auftaucht, könnte sich dein Sohnemann problemlos melden, wobei ich das auch lassen würde. Um sich vielleicht doch noch ein letztes Schlupfloch offen zu halten. (Bruder)

 

Einen Vorteil hätte es aber, man wüßte endlich wie der Stand der Dinge ist.

 

Aber wie gesagt die Postlaufzeit ist eigentlich nur beim BGB interessant. Beim AHB sieht das wie du ja weißt anders aus.

 

Ich drück die Daumen.

 

MfG

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Oh der soll mal lieber wegbleiben von der Tür der Übeltäter;-)

 

Ich weiß, dass noch ein AHB an ihn kommen kann.

 

Der große Bruder ist noch im Hinterkopf.

 

Die Ungewissheit ist echt blöd.

 

Danke für´s Daumen drücken,

 

wir hören wieder......

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  • 2 weeks later...

Hallo BiBa,

 

hab mir schon vor Tagen vorgenommen upzudaten:

 

Es ist keine Post gekommen.

Das Schweigen im Walde;-)

 

30.10.2008

 

Irgendwie fühle ich mich (wir)trotzdem noch nicht auf der sicheren Seite.

Ein Aktenvermerk, der uns nicht zur Kenntnis gegeben werden muss, würde ja reichen die Verjährung gegen Sohnemann zu unterbrechen.

Die Aktion von meinem Mann am 16.Januar könnte ja sowas ausgelöst haben.(mal die Namen der Söhne mit FE zu vermerken)

Soweit das dann stimmt könnte ja durchaus noch was ins Haus flattern.

 

Irgendwie ist das Warten richtig bescheiden.

 

Gruß Karo

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  • 4 weeks later...
  • 1 month later...
  • 3 weeks later...

Ich wollte Euch wieder mal den Stand der Dinge durchgeben:

 

Tattag 30.Oktober 2008.

 

Seit dem Besuch meines Mannes am 16. Januar beim örtlichen Ordnungsamt passierte eigenartigerweise Nichts mehr.

 

Kein Anhörungsbogen an den tatsächlichen *Fahrer*

 

Am 30. April waren 6 Monate um.Heute ist der 18. Mai.So langsam kann keine Post sein;-)

 

Denke das war´s.

 

Damit habe ich eigentlich nicht gerechnet, deshalb>>> Freu...freu....freu.

 

Danke an Alle Helfer und Daumendrücker. Glück gehabt.

 

Grüßle Karo

 

PS.: Falls es zum Schwabenstammtisch kommt gibt es Freibier. Taxi Holgi muss halt fahren:-))

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Ich hab den Thread eben erst komplett durchgelesen, war zwar nen halber Roman aber egal xD

 

Freut mich, dass nichts mehr gekommen ist. Mich würde nur interessieren warum. War das Foto evtl. so bescheiden, dass die selber nicht ermitteln konnten welcher der beiden Söhne das war? Hmn naja das wird man wohl nie Erfahren.

 

Schöne Grüße aus Esslingen und sollte mal Stammtischtreffen sein in Stuggi werde ich dabei sein :)

 

Viele Grüße

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Hallo goelliboy,

 

dachte schon, niemand freut sich mit mir/uns.....

 

Ja, sind ein paar off topic Beiträge dabei:-))

Und anfangs hatte ich eher keine Ahnung, das hat sich aber zwischenzeitlich geändert :)

 

Ich weiß auch nicht, warum da nichts mehr kam.

Ab dem 16. Januar sah ich unsere Chancen bei null.

Mein Mann meinte, das Bild wäre richtig schlecht. Ihm hat man es vorgelegt,ich habe es nie zu Gesicht bekommen!

Naja...die Originale sollen ja besser sein.

Also ich habe schon damit gerechnet, dass ein Anhörungsbogen kommt.

Vielleicht auch an den falschen Sohn.....damit der wahre Übeltäter die Verjährung schafft.

 

Viell. war es auch der Formfehler, weil mein Mann den *Besuchs*Termin beim OA bekam, anstatt ich> der Halter.

 

Ich hatte eine Sachbearbeiterin.....viell. hatte sie ein Herz und hat es liegenlassen.

Glück??

 

Wie auch immer, sind alles Spekulationen, wir freuen uns aber. Logo. Und natürlich am allermeisten der Sohnemann, dem nun die Probezeitverlängerung

erspart blieb. Er macht nun die Verkürzung und ist Anfang Juli raus.Real wäre er auch Anfang Dezember mit den 2 Jahren fertig, aber .......

 

Esslingen -meine Heimatstadt- da könnten wir auch einen Stammtisch machen, bin ich in 10 Minuten.

Buggl nuff ond wieder na <_<

 

Lieben Gruß aus dem Remstal

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