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Spreewaldring


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Ich habe nornale Strassenreifen ( Bridgestone ) drauf, die sind allerdings völlig am Ende auf der Außenkante.

Bei wärmeren Wetter ( 20+) gehen betsimmt tiefe 44er bis hohe 43er wenn frische Reifen drauf sind. Dann ist aber endgültig die Grenze für den Wagen erreicht.

Deshalb wedre ich mir erstmal Domstreben besorgen für vorn und hinten. Nen neues Fahrwerk komplett lohnt für die alte Kiste nicht mehr.

 

Vielleicht hat jemand nen Tipp was ich gegen das Sprit-Problem machen kann, denn wenn ich bissl weniger als 40 Liter im Tank habe geht auf dem STC nichts mehr - dann saugt der ständig Luft in den Kurven und dann keine Beschleunigung mehr. 20 Kg weniger im Tank sollten sich auch nochmal bissl bermerkbar machen. :wacko:

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Vielleicht nicht viel, aber auf jeden Fall so viel das das Fahrverhalten in den Kurven fühlbar besser wird, denn das Verdrehen der Karosse wird dadurch arg gemindert und der Sturz wird beim Kurvenäusseren Rad nicht so arg von 0 Grad auf einen positiven Sturz gedrückt was wiederrum die Reifenauflagefläche bissl verbessert. Auf jden Fall aber neigt sich der Wagen dann nicht mehr so sehr und wird vom handling her direkter. Was es zeitlich bringt werde ich dann ja sehen . :wacko:

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Klingt plausibel. Bin gespannt. Bei entschlossenem Fahren mit meinem Wagen kann ich auch immer fein die Karosse knarzen hören. Hab daher auch schon mal drüber nachgedacht. Nur so zum Spaß. :wacko:

Kostenpunkt für die 2 Streben? Oder schweißt du selbst?

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Was für einen Wagen fährst du eigentlich ?

 

Ich werde die bei ebay kaufen. Für eine gebrauchte Markenstrebe vorn zahlt man so ca 60-70 inkl Versand und hinten so ca. 30. An Selsbt bauen habe ich auch schon gedacht. Aber das ganze biegen der Rohre usw ist dann wohl doch zu aufwendig, da gerade rüber nicht geht.

 

Ich hab ma so irgendwann als ich bei jemanden mitgefahren bin in Gedanken vertieft meinen Finger oben zwischen Tür und Karosse gesteckt und in den Gummi gedrückt, als der dann um die Kurve fuhr bekam ich einen förmlichen Schreck wie sehr sich der Abstand Tür-Karosse veränderte und man merkte wie alles arbeitete. Auch bei Bodenwellen war es extrem. Soon Serien-Auto ist nen halber Kaugummi :wacko:

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Vielleicht hat jemand nen Tipp was ich gegen das Sprit-Problem machen kann, denn wenn ich bissl weniger als 40 Liter im Tank habe geht auf dem STC nichts mehr - dann saugt der ständig Luft in den Kurven und dann keine Beschleunigung mehr. 20 Kg weniger im Tank sollten sich auch nochmal bissl bermerkbar machen. :wacko:

Da hilft ein Cache Tank.

 

Vielleicht nicht viel, aber auf jeden Fall so viel das das Fahrverhalten in den Kurven fühlbar besser wird, denn das Verdrehen der Karosse wird dadurch arg gemindert und der Sturz wird beim Kurvenäusseren Rad nicht so arg von 0 Grad auf einen positiven Sturz gedrückt was wiederrum die Reifenauflagefläche bissl verbessert. Auf jden Fall aber neigt sich der Wagen dann nicht mehr so sehr und wird vom handling her direkter. Was es zeitlich bringt werde ich dann ja sehen . :rolleyes:

Möglicherweise helfen da wirklich Domstreben wenn der 3er so weich ist. Kann ich mir aber eigentlich nicht vorstellen.

Gegen die die Neigung (Rollen) in den Kurven helfen dir aber nur Stabilisatoren.

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Da hilft ein Cache Tank
Ist das ein ganz kompletter Tank oder nur eine Art Hülse in der die Benzinpumpe drin steckt und der Sprit dann nicht so schnell weg kann ? Ein komplett neuer Tank wäre sicher zu teuer.

 

Gegen die die Neigung (Rollen) in den Kurven helfen dir aber nur Stabilisatoren

 

Ich glaube meiner hat schon dickere Stabis drin da M-Techniks. Dann müssten zumindestens vorn noch dickere rein. Aber wie gesagt, das wäre mir alles zu teuer für die alte Kiste. :wacko:

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Da hilft ein Cache Tank
Ist das ein ganz kompletter Tank oder nur eine Art Hülse in der die Benzinpumpe drin steckt und der Sprit dann nicht so schnell weg kann ? Ein komplett neuer Tank wäre sicher zu teuer.

 

Gegen die die Neigung (Rollen) in den Kurven helfen dir aber nur Stabilisatoren
Ich glaube meiner hat schon dickere Stabis drin da M-Techniks. Dann müssten zumindestens vorn noch dickere rein. Aber wie gesagt, das wäre mir alles zu teuer für die alte Kiste. :wacko:

Der Cache Tank ist ein Zusatztank der nur eine geringe Menge faßt.

 

Stabis hat fast jedes Auto. Die reichen aber oft nur für den Hausgebrauch. In mein Auto kommt noch ein Gewindefahrwerk und härtere Stabis rein weil der zwar wenig aber eben auch noch zu viel Rollbewegungen macht.

 

Aber stimmt das kost bannig viel Kohle. :rolleyes:

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Der Cache Tank ist ein Zusatztank der nur eine geringe Menge faßt.
ok, danke. Dann muss ich mal sehen ob ich da selber was basteln kann. dachte da an eine Art Hülse wo die Pumpe drin steckt mit 2 kleinen Löchern drin, dann kann wenn die Fliehkraft den Sprit zu anderen Seite drück der Sprit aus den kleinen Löchern nicht so schnell raus. Halt nur soone Idee. Mal sehen ob sich das umsetzen lässt. :wacko:

 

 

Ich weiß nicht, ob ich mich täusche, aber mir scheint, dass du manchmal die Hand am Lenkrad ein bisschen versetzt. Besser immer festen Griff und komplett umgreifen. Sonst gefällt's mir gut

 

Kannst du mir nal ne Zeitangabe aus dem Video machen damit ich weis was du meinst ? :rolleyes:

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Guest Pferdestehler

Das Ding heißt übrigens "catch tank" und nicht "cache tank". :rolleyes:

Dazu braucht es eine zweite Kraftstoffpumpe. Letztlich reicht ein Behälter von ein paar hundert Milliliter Größe, bei mir sind es sogar 2 Liter, mehr als ausreichend. Dieser Zusatztank kann entweder innerhalb des Haupttanks sitzen oder irgendwo im Motorraum. Die erste Karftstoffpumpe saugt im Haupttank an und saugt dort in Kurven eben auch kurzzeitig mal Luft an. Der kleine catch tank enthält aber immer noch genug Sprit, um den Motor weiter zu versorgen und wird nach der Kurve sofort wieder aufgefüllt.

Genaugenommen haben viele Kraftstoffpumpen serienmäßig auch eine Art catch tank eingebaut, die haben häufig einen kleinen Druckspeicher mit drin. Nur ist der vom Volumen leider so klein, daß er nur wenige Sekunden hält.

Eine richtige catch tank Lösung kostet so ab 200 Euro aufwärts, lohnt aber immens. Speziell bei aufgeladenen Fahrzeugen sollte man Spritmangel bei Vollast tunlichst meiden, um Motorschäden vorzubeugen. Wenig Sprit, also Abmagerung des Gemischs führt ja leider zu ungewöhnlich hohen Verbrennungstemperaturen. Da hat man dann schnell mal 'nen Guckloch im Kolbenboden. :wacko:

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Stabis hat fast jedes Auto. Die reichen aber oft nur für den Hausgebrauch. In mein Auto kommt noch ein Gewindefahrwerk und härtere Stabis rein weil der zwar wenig aber eben auch noch zu viel Rollbewegungen macht.

 

Genau das hat Tim Schrick gestern Abend bei DMAX (glaube D-Motors heißt die Sendung) beim deinem Z gelobt. Leichte sehr gut zu kontrollierende Rollbewegungen.

 

Was für einen Wagen fährst du eigentlich ?

 

N alten Ford Focus und ne neueren Focus ST.

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Stabis hat fast jedes Auto. Die reichen aber oft nur für den Hausgebrauch. In mein Auto kommt noch ein Gewindefahrwerk und härtere Stabis rein weil der zwar wenig aber eben auch noch zu viel Rollbewegungen macht.

 

Genau das hat Tim Schrick gestern Abend bei DMAX (glaube D-Motors heißt die Sendung) beim deinem Z gelobt. Leichte sehr gut zu kontrollierende Rollbewegungen.

Mist hab ich verpaßt. :wacko:

Hab schon gehört das es einen zeimlich guten Test von Tim Schrick zum 350Z geben soll. Hab den aber noch nie gesehen.

Er hatte übrigens auch privat mal einen. :rolleyes:

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Danke den kenne ich. Sind eigentlich schwer zu vergleichen die beiden Autos.

Es gab aber mal einen Test wo er den alten 350Z Coupe (280 PS) alleine getestet hat. Den meine ich.

In dem gestern war bestimmt das 3. Facelift mit 313 PS.

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Guest Pferdestehler

@Ollf

 

Du hattest mir Samstag eine SMS geschickt. Sorry, ich war nicht in Berlin. Hätte auch liebend gern das Wetter genutzt und wäre zum STC gekommen, aber ich musste zu einer Familienfeier nach Hamburg. Dauerte bis heute nachmittag.

 

Beim nächsten Mal. Ich werde - sofern das Wetter OK sein wird - am Ostermontag dort hinkommen.

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Ja das Wetter war fein. Es waren auch eine Ganze Menge "Spielkameraden" da. Ich konnte mich ja nur mit dem Winterauto ein bißchen austoben. Anwesend waren noch Clio (blauer Clio Williams), ein flotter schwarzer Smart Roadster, ein M5, ein Z4 und ein GolfR32.

Die beiden Kleinen (Clio und Smart Roadster) hatten wohl ein bißchen Spaß miteinander.

Für mich wars die erste Tour der Saison. Hat Spaß gemacht. :rolleyes:

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Guest Pferdestehler

So langsam kennt man alle zumindest vom Sehen. Ich denke, alle von Dir beschriebenen Fahrzeuge sind mir bereits begegnet. Der Williams sollte so irgendwo bei 1:42 herum fahren, denke ich. Wenn der Smart da bereits herankommt, na meine Herren, dann hat der werte BAP aber über den Winter nochmal gut nachgelegt. :rolleyes:

Was hat denn der R32 in den Asphalt gebrannt? Wenn ich mich recht entsinne, wollte der Fahrer über den Winter von bereits angeblich vorhandenen 400PS auf 500PS gehen, nehme mal an dann ein Biturbo-VR6. Der sollte dann doch in der gleichen Liga fahren, denke ich. Mindestens.

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Der Clio müßte in etwa bei der Zeit liegen. Der flotte schwarze Smart Roadster fährt nach eigener Aussage hohe 1:45er. Ich könnte mir aber vorstellen das der schneller geht. Weiß nicht ob er da etwas untertreibt. :nick:

Die anderen waren gefühlsmäßig nicht so flott. Der böse Golf war dem Smart sogar im Weg. Der Z4 sah noch sehr gut und flott aus. Bei dem M5 sah mir das nicht so wirklich konkurenzfähig aus. Ich nehme an das Auto ist zu schwer für den engen SWR. Der wird auf dem Eurospeedway erst richtig wach. So wird es auch mit dem Golf sein. Ach ja, der soll inzwischen 500 PS haben. Wird ihm aber auf dem SWR nicht viel nützen. :rolleyes:

Der sollte das selbe Problem haben wie ich mit dem Z (zu schwer für die engen Ecken). Außerdem hatte er Straßenreifen drauf. Nur Clio hatte Semis. War aber die erste Ausfahrt für den kleinen blauen Clio nach der Winterpause. So wollte er ihn noch etwas schonen.

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Guest Pferdestehler

Das Handicap des Smarts dürfte jetzt die Motorleistung sein. Um die Kurven wird der mit Semis (wollte er dieses Jahr fahren) genauso gehen wie mein Speedy, aber auf den beiden Geraden verliert er dann ein paar wenige Sekunden. Der Fahrer kann es jedenfalls gut, sicher besser als ich (aber da gehört ja nicht viel zu :nick:). Der Z4, ja, da gibt es zwei von, beide schwarz. Einer von beiden hat die M-Maschine drin und fährt etwa 1:36er Zeiten :rolleyes: , der andere ist letztes Jahr deutlich langsamer als ich unterwegs gewesen, also vielleicht 1:44. Der M5 lag letztes Jahr um die 1:55 :nick:, damit macht man auf dem Ring eigentlich nur eines: die Reifen kaputt. Na ja, und der Golf, auf den bin ich schon gespannt. Ist ein Heißsporn, der laut eigener Aussage schon einen Wagen auf dem Lausitzring an der Mauer geschrottet hat und jetzt Golf fährt mit Leistung ohne Ende. Aber der wiegt halt...

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Zum Smart: Sehe ich auch so. Der ist schon sehr konkurenzfähig auf dem SWR. Semis hatte er noch nicht drauf.

Zum Z4: Dann wars wohl der schnellere. Der ging auf den Geraden wie Sau und auch in den Kurven sah er sehr flott aus!

Zum "bösen" Golf: Das trifft es. Er regte sich nämlich über den Smart Fahrer auf weil der ihm zu nahe kam. So viel zur Performance eines 500 PS Golfs auf dem SWR. :rolleyes:

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Vorteile hat wer einen kleineren Wagen mit kürzerem Radstand hat - eben wie Smart, Clio usw. Da kommt man dann eben besser durch die Ecken durch. Ideal für die Piste wäre z.B. ein Nissan Sunny GTI-R, 220 PS Allrad und nur ca 1000 kg.

Was ich bis jetzt so gesehen habe an Leuten die dort fahren, sind meist Fahrer die noch nicht mal 80% von dem geben was möglich ist. Die wenigsten gehen aus welchen Gründen auch immer wirklich voll ans Limit. So fuhr ein M-Roadster ( ca 321 PS ) gerade mal 1:49er Zeiten, ein Z4 auch so knappe 1:50. Damit würden aber sicher ohne Anstrengung 1:40-1:42 gehen. Wahrscheinlich sogar in die 30er. Ein 911er Porsche mit Fahrwerk,ordentlich negativem Sturz, Slicks und riseigem Heckflügel drauf fuhr laut Ausaagen von Zuschauern knappe 1:42. Leider ist der gerade abgeauen als ich ankam - hätte den gern mal in Aktion gesehen. :rolleyes:

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Guest Pferdestehler

Ein Abflug an der richtigen Stelle dort und Du hast Dein Auto erledigt. Ich kann es sehr gut verstehen, wenn man an die Sache vorsichtig herangeht. Es gibt ein paar Stellen, an denen möchte ich keinesfalls die Strecke unkontrolliert verlassen müssen. Die Südkurve gehört eindeutig dazu, speziell zum Ende hin.

Dem STC täten ein paar bessere Absicherungen imho gut zu Gesichte stehen. Kiesbetten mit Rundkies an jeder Kurve und dahinter Reifenstapel oder Heuballen vor Leitplanken. Momentan hat man nur den Abflug in's Feld oder hart in die Betonwand. Die lockeren Grassoden neben der Strecke bringen gerne mal Autos zum Kippen, siehe der BMW Compact am 28.10.07. Alles nicht sehr prickelnd. Bei manchen Autos kündigt sich die Haftungsgrenze auch nicht so freundlich beherrschbar an wie bei einem BMW. :rolleyes:

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Mich stört eigentlich nur der Strandsand dort an den kritischen Stellen. Was aber nur ein Problem ist weil man den nach einen Abflug immer auf die Strecke schleppt.

 

Bei manchen Autos kündigt sich die Haftungsgrenze auch nicht so freundlich beherrschbar an wie bei einem BMW

 

Das stimmt - alle BMWs die ich jetzt gefahren habe sind am Grenzbereich gut beherrschbar - egal ob alt oder neu ob 3er oder 5er. Aber eigentlich sind heutige Autos in der Regel so ausgelegt das sich der Grenzbereich gut ankündigt. Gerade dein Speedster sollte ordentlich quer zu treiben sein mit dem Mittelmotor. Bin ihn aber noch nicht selbst gefahren. Schwer zu beherrschen sind in der Regel Wagen die viel Abtrieb erzeugen und fett auf die Piste gedrückt werden. Reisst da der Grip ab fliegt man sprichwörtlich aus der Kurve. Auch Wagen mit starrer Hinterachse wie der 2er Golf drehen sich gern ohne grosse Ankündigung abprubt hinten weg ( meist hebt aber zuvor das Kurveninnere Rad ab ). Jedenfalls auf dem Lauserring war das Teil schon mal schwer kontrollierbar und auch schwer einzufangen.

Die neueren Wagen haben den Vorteil das die Lenkungen heute einfach direkter sind. Mein E30 hat einen Lenkweg der reicht von Nordpol bis nach Rom und das ist natürlich ein grosser Nachteil vor allem wenn man den Wagen abfangen muss. Das artet in endlosem gekurbel aus. Manche Freaks bauen sich das Lenkgetriebe vom E36 ein was das ganze schon mal deutlich mindert. :rolleyes:

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Guest Pferdestehler
Gerade dein Speedster sollte ordentlich quer zu treiben sein mit dem Mittelmotor.

Mit der Einschätzung bist Du aber total im Irrtum! Gerade Mittelmotorfahrzeuge sind häufig besonders giftig. Bei diesem sitzen etwa 63% der Fahrzeugmasse hinter der Mittellinie. Verlieren die die Haftung, ist es um den Rest geschehen. Das geschieht sehr weit draußen (jenseits 1.4g bei warmen Semis und trockenem Asphalt), aber dann schlagartig und bei höherem Speed kaum mehr kontrollierbar. Es gibt nur wenige Spezialisten, die können solche Autos mit der Serienbereifung (vorne schmal, hinten halbschmal) im Drift fahren, aber das auch nur deutlich unter 100km/h. Alle anderen verlieren bei den Versuchen, das nachzuahmen, relativ schnell die Kontrolle. Bei Top Gear war das mal drollig gezeigt, Clarkson bezeichnete die Lotus Exige als im Drift nicht kontrollierbar. Ein Testfahrer von Lotus bewies ihm beeindruckend das Gegenteil. Ich werde das wahrscheinlich nie lernen, schon allein weil mir einfach die Zeit fehlt, das Auto so genau kennenzulernen.

Ein Freund aus der Szene meinte letztes Jahr auch, seine Erfahrungen aus dem Slalomsport reichten aus, seinen Turbo in jeder Kurve bis an's Limit zu treiben. Ging wenige Runden gut. Als er dann ansetzte, mich einzuholen, flog er ab. Er schiebt es auf die Straßenreifen und mangelnde Fahrpraxis, ich schiebe es eher auf das Auto und Selbstüberschätzung.

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Guest Pferdestehler

Kauf' Dir einen und mach' es selbst. Aber an das Steuer meines Autos lasse ich keinen Heldenfahrer, der zwar Sprechblasen produziert, auf der Strecke dann aber ggfs. Schrott.

 

Die Leute, die einem sagen "mit diesem Auto müsste man aber schneller können" treffe ich jedesmal am STC. Sind meistens die, die selbst jenseits der 1:50 unterwegs sind und auch das auf ihr Auto schieben (na sowas). Maulhelden. Die meisten, die dort mal gefahren sind, halten sich für gottgleiche Schumacher-Nachfolger. Nicht einer ist es aber wirklich. Realistisch bleiben ist angesagt.

 

---

 

Ergänzung:

Als jemand, der sich vielleicht ein *wenig* mit meinem Fahrzeug auskennt, würde ich eine Wette mit Dir eingehen, dass jede Fahrweise MIT Drifts deutlich langsamer sein wird wie meine eigene Fahrweise OHNE Drifts. Ich pflege die Kurven möglichst rund zu fahren. Schnell rein, konstant durch, schnell raus. Das Geschwindigkeitsniveau schaffst Du nie mit Driftspielereien. Jede Wette.

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Also warum werden denn wohl Mittelmotoren-Fahrzeuge gerade in der ultimativen Sportwagenklasse gebaut - sicherlich nicht um dann ein schlechteres Handling als eine Familienkutsche zu haben. Du stellst das ja so dar als wäre der Speedster im Grenzbereich eine Schrottkiste die unbeherrschbar wäre. Sicher reissen die immer den Mund auf die es nicht besser können. Habe ich selbst schon oft genug erlebt. Trotzdem bin ich mir absolut sicher das der Speedster sich so verhält wie auf dem Video zu sehen.

Du hast doch ein anderes Fahrwerk drin oder ? Wenn ja hast du vielleicht damit eher verschlechtert als verbesert, genau wie der EVO-Fahrer der mit deutlich tiefren Fahrwerk schlechtere Zeiten fuhr als mit dem Standard-Fahrwerk. Man bekommt es als Laie eben nicht mal so hin das Dingen dann so gut abzsutimmen wie es Serienmässig war. :rolleyes:

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Guest Pferdestehler

Beweise es mir.

 

Aber nicht mit meinem Auto.

 

Ich werde Dir dann im gleichen Durchgang beweisen, dass meine Fahrweise schneller ist.

 

:rolleyes: <- jetzt darf ich auch mal klugscheissern

 

Mittelmotorfahrzeuge werden gebaut, um möglichst 50%-50%-Verteilung hinzubekommen und damit möglichst schnell (OHNE Drift) durch die Kurven zu kommen. Nur wenn Ende ist, ist Ende. Auch für die. Bei 63% hinten hast Du ähnliche Probleme wie damals der alte 911er. Und der war als Heckschleuder verschrien. Ich sage nicht, der Speedster sei problematisch. Ich sage nur, Du kannst ihn nicht so fahren, wie Du Dir das so vorstellst. :nick: <- und nochmal

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Beweise es mir.

 

Aber nicht mit meinem Auto.

 

Würde ich eh net fahren damit, selbst wenn du es mir anbieten würdest. Niemnad setzt sich in ein fremdes Auto und geht damit so um wie mit seinem eigenen. Eine gewisse eingewöhnungsphase braucht man und eben Praxis um den Wagen kennenzulernen. Da bringt es nichts wenn jemand sagt hier fahr mal eine Runde. Außerdem würde ich mit einem fremden Auto niemals so ans Limit gehen wie mit meinem - das hat was mit Anstand zu tun und da hätte ich beim fahren eben ein schlechtes Gefühl. :rolleyes:

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Ich pflege die Kurven möglichst rund zu fahren. Schnell rein, konstant durch, schnell raus. Das Geschwindigkeitsniveau schaffst Du nie mit Driftspielereien. Jede Wette.

 

Tipp: probiers mal mit nicht ganz so schnell rein, dafür umso schneller wieder raus.

 

Ist entspannter und schneller. :nick:

 

 

Grüße

elster

 

 

 

P.S.: @PS und PR: tragt es aus wie Männer. Hose runter. :nick::rolleyes:

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Guest Pferdestehler

Man darf einfach nicht die Fahrzeugunterschiede vernachlässigen. Ein 3er-BMW hat den Motor auf der lenkbaren Vorderachse. Das Heck ist einigermaßen leicht, bringt man die Räder hinten durch Gaseinsatz an die Haftungsgrenze, kann man die Fuhre über Gas und Lenkung schön im Drift kontrolliert bewegen. Das ist bei meiner Karre anders. Da liegt die Hauptmasse auf der unlenkbaren Hinterachse. Verlieren die Hinterräder aufgrund von zuviel Gaseinsatz die Traktion, gehen sie seitwärts weg, da bringt dann auch das Wegnehmen des Schubs nichts mehr. Einzig mit Lenken kann man es versuchen, aber 37% Restmasse vorne hat leider nicht sooo die Entscheidungsgewalt mehr. Also entweder hast Du das Glück, dass das Heck so einigermaßen in die Richtung rutscht, die mit Gegenlenken und dem Streckenverlauf vereinbar ist, oder der Massenmehrheitsentscheid führt Dich vom Asphalt runter. Zumeist in Richtung Kurveninneres. Hecktriebler mit dem Hauptgewicht hinten sind nicht ungefährlich. Aber ich habe wahrscheinlich wenig Ahnung davon. Ich fahre das Ding ja erst knapp drei Jahre. :nick:

 

@elster

 

Mein Angebot diesbezüglich steht. Sowohl mit dem BMW als auch mit einem gleichstarken Mittelmotorwagen. Ich sage, im Drift ist er langsamer. Ob mit oder ohne Hose. :rolleyes:

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@elster

 

Mein Angebot diesbezüglich steht. Sowohl mit dem BMW als auch mit einem gleichstarken Mittelmotorwagen. Ich sage, im Drift ist er langsamer. Ob mit oder ohne Hose. :rolleyes:

 

Würde mich auch wundern, wenn jemand im Drift schneller um die Kurven kommt als ohne.

 

Landy hat das gut erkannt, entweder schnell - oder Spaß. :nick:

 

Ich bin auch gar nicht so der Driftweltmeister. Meistens bekomme ich Frontkratzer vorgesetzt oder sitze im privaten Möchtegern-Allrad.

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Man darf einfach nicht die Fahrzeugunterschiede vernachlässigen. Ein 3er-BMW hat den Motor auf der lenkbaren Vorderachse. Das Heck ist einigermaßen leicht,

 

Stimmt so nicht ganz. Du vergisst die schwere Hinterachse samt Diff, den Tank hinten, Battrerie im Kofferaum usw. Das Getriebe sitzt beim 3er schon mehr unter dem Fahrzeug als vorn. Der Gewichstunterschied vorn zu hinten ist sehr viel kleiner als du denkst. Und vorne viel Masse ist nicht alles. wer z.B. den V8 oder den M50 in den 3er baut kann das Dingen für die Rennstrecke vergessen. Sind dann viel zu Kopflastig und in den Kurven nahezu Schrott. :rolleyes:

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Guest Pferdestehler

Meinst Du immer noch allen Ernstes, Du könntest mit einem hecklastigen Mittelmotosportwagen schneller um den Kurs driften als fahren, dann kann ich Dir auch nicht mehr weiterhelfen. Du wirst dann in Deiner Welt schon recht haben.

 

Bringt nichts mehr, das weiter zu diskutieren.

 

:rolleyes: <- weißt schon

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Also ich vermute mal ihr redet aneinander vorbei.

Selbstverständlich behauptet hier keiner im Drift schneller zu sein als mit einer sauberen Linie. Wenn doch ist das hochgradiger Dummfug!

 

Was hier aber gemeint war, war das mit einem serienmäßigen Speedy Driften leidlich möglich ist wenn man es drauf hat.

Nun hast du aber PS, an deinem Speedy schon sehr viel in Richtung mehr Grip verändert und das schließt nun mal das Driften immer mehr aus. Soll heißen, je besser ein Auto liegt, umso schwieriger wirds mit dem Driften. Der Grenzbereich, in dem das Driften stattfindet, wird eben immer enger je besser das Auto liegt.

Wenn man sowas wie Driften überhaupt machen will. Der Sinn des Driftens entzieht sich mir etwas. Versteh den Hype darum irgendwie nicht. Außer das es mal ein paar Kurven lang Spaß macht. :rolleyes:

Schnell ist man damit ganz sicher nicht!

 

PS: Mit einem serienmäßigen 350Z läßt es sich übrigens supereinfach Driften. :nick:

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Du könntest mit einem hecklastigen Mittelmotosportwagen schneller um den Kurs driften als fahren, dann kann ich Dir auch nicht mehr weiterhelfen

 

Ok ich hab mich vielleicht zu unverständlich ausgedrückt - ich meinte nicht direktes Driften mit aller Gewalt auf der Rundstrecke des STC sondern das Heck mitlenken lassen. Selbst bei meinem bringt es nichts wie verrückt zu driften wenn man gute Zeiten fahren möchte. Wenn man bis ans Limit geht kann man bei gut abgestimmten Autos wunderbar das Heck mitlenken lassen und das geht auch mit dem Speedster. Mit durchdrehenden Rädern kommt man nicht aus den Kurven raus. Das ist klar. Driften ist ja das Auto in einen slidenen Zustand zu bringen und da hat man eben viel weniger Haftung als ohne Sliden. Ich meine das man genau diesen feinen Punkt findet wo man durch leichte Lastwechsel das Heck bissl rumziehen kann - dadurch richtet man das Fahrzeug in der Kurve schon wieder bissl früher auf die nächste Gerade aus und kann früher beschleunigen. Ich weis nicht ob du verstehst was ich meine.

 

Der andere Punkt ist, das der Speedster gut geeignet ist aus Spaß Drifts zu fahren bzw. auf jeden Fall besser als du es darstellst ( zumindestens in der Standardversion ) und sicherlich nicht schlechter als mit meinem, was allein schon die direkte Lenkung ausmacht. Die mit den E30 bei Slalom usw. fahren haben keinen originalen E30 wie ich, sondern einen völlig umgebauten. Das sind Welten Unterschied. Die haben z.B. Rennsport-Lenkung drin die noch dirkter ist als beim EVO, angepasstest Fahrwerk, Motor/Getriebe ohne Gummi an die Karosse geschraubt usw. Mein Bruder sein 5er lässt sich nach meinem Geschmack leichter Driften als mein E30. Sicher ist mein Auto besser als so mancher Golf etc, aber es ist und bleibt eine Familienkutsche und wenn ein Auto wie der Speedster, der ja eben gerade als Sportwagen zum Spaß haben gebaut wurde im Grenzbereich schlechter zu fahren ist als eine Limo die Anfang der 80er entwicklet wurde, dann frag ich mich wozu du dir den einen Speedster gekauft hast und keinen E30. :nick:

 

Mir ist auch klar, das ein Auto mit Mittelmotor etwas mehr fahrerisches Können erfordert, aber das ist alles Übung - kein Meister ist vom Himmel gefallen. Du musst natürlich schon mal an die Punkte gehen und lernen das Auto in diesem Breeich abzufangen usw. Wenn man dort nie hingeht dann lernt man das auch nicht. Es gibt eben 2 Möglichkeiten zu versuchen das Limit zu finden - man bremst immer zu früh und kommt eigentlich nie an das Limit ran oder man bremst ein paar mal zu spät weis dann aber viel schneller wo das Limit ist. Ich bevorzuge die 2. Variante auch wenns dann eben manchmal in den Sand geht. Das gehört dazu. :rolleyes:

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Guest Pferdestehler

Du redest von einem Auto, mit dem Du selbst keinerlei Erfahrung hast, oder? :rolleyes:

 

Ist Mumpitz, was Du das von Dir gibst. Aber brauchst mir nicht glauben.

 

EOD (ich klink mich jetzt aus der Expertenrunde aus, habe noch andere Sachen zu tun)

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Leute, Ihr haut Euch mal wieder um eine völlig unwichtige Sache. Konzepte hin, Konzepte her, es soll Spaß machen.

 

Nimmt man die Sache zu ernst, wird es scheppern.

 

Nachdem es nun hier schon munter klappert, warte ich mal, bis es auf dem Ring klappert. Das allerdings wäre es mir das nicht wert. Es ist der Kampf um die goldene Ananas.

 

Ein Sekündlein ist gut fürs Ego, interessiert aber später keine Sau. Vergeßt nie, daß es auf dem Spreewaldring um nichts geht. Und in diesem Thread im Grunde auch nicht.

 

Wenn Ihr unbedingt wissen wollt, wer der Schnellere ist, geht gerade über die Straße, leiht Euch ein Kart, gleicht den Gewichtsunterschied aus und fahrt jeweils alleine gegen die Uhr, damit niermand vom anderen behindert werden kann.

Dann vergleicht die Werte.

 

 

Wen aber interessiert das wirklich?

 

 

Das wirklich schöne an diesen freien Fahrten ist doch, daß sich jeder dort als Sieger fühlen kann: Jeder, der einen anderen überholt hat, hatte Erfolg, der eine mehr, der andere weniger. Und jeder hat einen Grund, warum der andere schneller war.

Und selbst der Langsamste, von allen überholte ist noch ein Sieger:

 

Er hat seinen inneren Schweinehund besiegt, hat sich getraut. Ganz im Gegensatz zu den Fachleuten am Pistenrand übrigens...

 

 

Also bleibt locker.

 

Oder macht Ernst. Und mietet Euch z.B. im Logan Cup ein, das Auto steht dort doch immer. Kostet nicht die Welt, aber da kann dann jeder sehen, wo er steht.

 

 

MfG

 

Kaimann

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Guest Pferdestehler
Du redest von einem Auto, mit dem Du selbst keinerlei Erfahrung hast, oder?

 

Ist Mumpitz, was Du das von Dir gibst. Aber brauchst mir nicht glauben.

 

 

OK, da ich ja nur Mumpitz schreibe werde ich in Zukunft an deinen Diskussionen lieber nicht mehr teilnehmen. :rolleyes:

 

Was heißt "meinen"? Du wolltest mir erzählen, wie mein Auto besser gefahren werden kann. Sei Dir ungenommen, aber erwarte einfach nicht, dass ich das auch noch verinnerliche, wenn ich aus Erfahrung weiß, dass es Mumpitz ist. Mumpitz ist übrigens recht harmlos, wahrscheinlich Berliner Slang, aber Du solltest das ja selbst wissen. Bist ja aus der Region. 22.000km Fahrerfahrung mit der Karre und auf mehreren Rundstrecken-Turns schon Abflüge lassen sich nicht wegdiskutieren. Dabei lernt man mehr über das eine spezifische Auto, als der Stammtisch hergibt.

Ich hatte es vorhin schon geschrieben und bleibe dabei: Leute, die einem alle Nase lang erzählen, wie schlecht man doch Auto fährt und wieviel schneller das doch ginge (wenn sie doch nur selbst da drin sitzen würden, das meinen sie, sagen das aber zumeist nicht auch noch, da sie den Lächerlichkeitsfaktor dann auch schon mal wittern), diese Leute treffe ich alle Nase lang. Juckt mich nicht. Begegne ich ihnen draußen auf der Strecke, sind alle(!) die, die so tönen, immer langsamer gewesen.

 

Klar. Liegt natürlich an meinem Auto, alleinig. Weil das so aufgebaut ist. Obwohl ich so schlecht fahre. Und sie könnten ja schneller... Ja, ne, is's klar.

 

Machen. Nicht philosophieren. Habe null Problem damit, wenn andere schneller sind als ich. Winke die einfach durch und freue mich für sie. Und wenn sie abfliegen, gibt es ein Zielfoto. Kamera hat man ja immer dabei. :nick: :nick:

 

@Kaimann

 

Du bist immer so deeskalierend, wenn's Dich nicht selbst betrifft. Aber der mußte noch sein. Jetzt, da ich endlich wieder von Ikea zurück bin und das hier gelesen habe.

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Wenn Ihr unbedingt wissen wollt, wer der Schnellere ist, geht gerade über die Straße, leiht Euch ein Kart, gleicht den Gewichtsunterschied aus und fahrt jeweils alleine gegen die Uhr, damit niermand vom anderen behindert werden kann.

Dann vergleicht die Werte.

 

 

Wen aber interessiert das wirklich?

Naja, wer Videos und Zeiten im Internet veröffentlich macht das nicht weil es keinen interessiert. Das hat ja wohl eben doch mit Vergleichen und herausfordern zu tun. Das dürfte sowohl für mich als auch für PS gelten. Und wenn eben viele Leute das alles sehen können ( Videos und Zeiten ) dann muss man auch mit Kritik leben können.

 

Aber das mit Kart wäre perfekt für mich. Können wir sofort in Angriff nehmen :nick:

 

 

Das wirklich schöne an diesen freien Fahrten ist doch, daß sich jeder dort als Sieger fühlen kann: Jeder, der einen anderen überholt hat, hatte Erfolg, der eine mehr, der andere weniger

 

Also wenn ich wie neulich da nen Audi überhole, oder nen 911er mit nem Gastfahrer dann fühle ich mich überhaupt nicht als Sieger oder gut. Gut fühlen würde ich mich nur dann, wenn ich ein gleichwertiges Auto oder gar ein besseres Auto mit einem wirklich guten Fahrer drin überhole bzw dran bleibe. Alles andere ist wie solche Deppen die 10.000 Dollar bezahlen und mit einem Gewehr nen Elefanten abschiessen und sich dann als Mann fühlen, das ganze auf ein Foto bannen und sich stolz an die Wand hängen.

 

Oder macht Ernst. Und mietet Euch z.B. im Logan Cup ein, das Auto steht dort doch immer. Kostet nicht die Welt, aber da kann dann jeder sehen, wo er steht

 

Könnte man auch machen, müsste man mal schauen was das kostet. :rolleyes:

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Oder macht Ernst. Und mietet Euch z.B. im Logan Cup ein, das Auto steht dort doch immer. Kostet nicht die Welt, aber da kann dann jeder sehen, wo er steht

 

Könnte man auch machen, müsste man mal schauen was das kostet. :rolleyes:

 

 

Ein Wochenende als Gastfahrer etwa 1000 Euro zuzüglich selbstverschuldete Schäden. Das ist konkurrenzlos billig. Das Team sitzt in B, denk doch mal an Oschersleben oder miete, vielleicht noch billiger, mal ein paar Runden auf dem Spreewaldring bei freinen Trainings...

 

 

@PS

 

Gut erkannt, Deeskalation ist immer einfacher, wenn man nicht selber beteiligt ist.

 

Die blutrünstige Friedenstaube :nick:

 

 

Kaimann

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PS, mein Freund,

 

bring mal heute Abend deiner Frau einen Blumenstrauß mit und macht euch mal n schönen Abend.

Ich verstehe gar nicht, warum du wegen solchen Kleinigkeiten oft hochgehen musst. Wir haben das ja auch schon durch.

 

Kaimann hat in meinen Augen total recht. Alles was zählt ist Spaß. Und da gehört das Sprüche klopfen doch auch dazu. Benzingespräche sind ne tolle Sache. Das dabei oft mördermäßig auf die K.acke gehauen wird, ist doch wohl auch klar. Machst du doch auch oft genug.

 

Also steck das weg und lach drüber. Meine Meinung und dein Thread!

 

MfG

Prince

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Guest Pferdestehler

Und, fühlst Du Dich jetzt besser?

 

Du hast die interessante Eigenschaft, überall Deinen Senf abzuliefern.

 

Na wenn's denn Not tut...

 

Was aber keinesfalls geht: mir von Dir (wie gewohnt von oben herab) mal wieder Verhaltensmaßregeln auferlegen zu lassen, schon gar nicht im Verhalten meiner Frau gegenüber. Das ist eine Zumutung und steht Dir überhaupt nicht zu!

Bürschchen, Du bist ein paar Jahre jünger als ich, dann kann man wenigstens erwarten, nicht wie ein Kleinkind von Dir ermahnt zu werden. So kommt es einem aber immer wieder mal vor bei Dir. Denk' mal darüber nach.

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Danke für die Blumen, aber fühl mich leider nicht so jung wie du mich hältst. Und auch nicht besser, wenn dir das hilft. War nicht mein Ansinnen.

 

Und vorschreiben, was du mit deiner Frau zu tun, hast ... nee, wo kommen wir denn da hin?! So war das nicht gemeint. (Ich habe gehofft, du liest das klein bißchen Ironie zwischen den Zeilen raus. Gebe die Hoffnung nicht auf, dass du das eines Tages wirst.)

 

Und von wegen Senf dazu geben --> RETURN TO SENDER! :rolleyes: Ich hoffe, wir verstehen uns trotzdem. So sind wir halt. Einzelkinder wahrscheinlich. :nick:

 

MfG

Prince

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