wopa 0 Posted September 26, 2006 Report Share Posted September 26, 2006 hallo, habe dies hier gerade gefunden. Wer kann etwas darüber sagen. In der Schweiz wird es im Kanton Bern scheinbar seit 6 Monaten schon verwendet. Hat es hier Schweizer die in Bern oder Umgebung wohnen und dieses Ding schon mal gesehen haben? wopa Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted September 26, 2006 Report Share Posted September 26, 2006 Wieder mal ne schöne Ente...!!! http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/d060.gif Quote Link to post Share on other sites
wopa 0 Posted September 26, 2006 Author Report Share Posted September 26, 2006 Wieder mal ne schöne Ente...!!! http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/d060.gif Was? wie? was meinst Du damit Einbauprofi? Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted September 26, 2006 Report Share Posted September 26, 2006 (edited) 1. Die Quelle der Informationen ist wohl als Sammelsurium für alles und jenes bekannt... wohl aber kaum als technisch versiert und kompetent... Sorry!! 2. Ich dachte, Radarempfänger waren bisher eigentlich auch immer berührungslos und wetterunabhängig??? 3. METAS hat keine solche Anlage zugelassen.... 4. TI arbeitet bisher mit 6F, Lugano soll 30 Anlagen haben?? 5. Ja klar!!! Dieses Diagramm beweist zweifellos die Geschwindigkeitsübertretung!![ [Messwertbildung mittels Radar-Scanner] 6. Und zum Schluss der ultimative Beweis, dass es sich um eine absolut technische Neuigkeit handelt und ihre alle gefälligst sämtliche RW's und LJ's auf den Müll wirft...!! -> Das Ganze ist nichts anders als ein Verkehrserfassungs-System... und braucht deshalb auch keine Zulassung durch das METAS¨ @hartmut: Gespeichert für die Zukunft... Edited September 26, 2006 by Einbauprofi Quote Link to post Share on other sites
philipp 4 Posted September 26, 2006 Report Share Posted September 26, 2006 was heisst das, das system gibt es gar nicht? Oder kann es mit einem normalen RW gefunden werden. Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted September 26, 2006 Report Share Posted September 26, 2006 was heisst das, das system gibt es gar nicht? Oder kann es mit einem normalen RW gefunden werden. Gibts, hat aber null und nix mit Geschwindigkeitsüberwachung/-messung zu tun!! Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted September 26, 2006 Report Share Posted September 26, 2006 @hartmut: Gespeichert für die Zukunft... Dann ist es ja gut. Gefällt mir auch nicht, ist aber leider nicht anders zu machen. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted September 27, 2006 Report Share Posted September 27, 2006 So.... nachdem die Gehirnwindungen ausgeruht und der gestrige absolute Sch***tag glücklicherweise längst vorbei ist.... wird einiges klar: 1. Arbeite nie mit nicht aktuellen Listen 2. Glaube nie blindlings "Quellen" der Konkurrenz 3. Geh lieber schlafen wenn du müde bist http://www.cosgan.de/images/midi/muede/f010.gif 4. Tatsache ist, dass @wopa da auf was Neues gestossen ist und die Aussagen besagter Website auf einer Pressemitteilung des Schweizer Vertreters des Herstellers Gatso beruhen..... Das NID-LTR System ist quasi ein Induktivschleifen-Ersatz, welches auf Radar-Basis einen virtuellen Loop auf eine Fahrspur projeziert und so insbesondere für die Rotlichtüberwachung eingesetzt werden kann. Offensichtlich eignet sich dieses System aber auch zur Geschwindigkeitsermittlung, und hat deshalb mit den Nummern S162 und S167 auch die Zulassung der METAS erhalten. (was eben auf den aktuellsten Listen ersichtlich ist... http://www.cosgan.de/images/midi/konfus/c085.gif ) Da heisst es ab jetzt: Augen auf, wo sowas hängt und auf welcher Frequenz das Ding arbeitet..... (Da es von Gatso ist fürchte ich auf K!!) Sollte ich jemandem mit meinen gestrigen (unqualifizierten) Aussagen zu fest auf den Schwanz getreten sein..... Sorry!! http://www.cosgan.de/images/midi/konfus/e050.gif (Ich nehm mir Punkt 4 zu Herzen...) Als "halber" Tessiner kann ich jedoch sagen, dass da nach wie vor 6F mobil im Einsatz sind....(zum Glück selten). Besagte, sonst zuverlässige Quelle sprach eben von TO's als Ersatz für die fixen in Lugano.... da bin ich wohl einer Ente aufgesessen... Mann oh Mann.... sowas von peinlich!! http://www.cosgan.de/images/midi/konfus/c060.gif Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted September 27, 2006 Report Share Posted September 27, 2006 ach watt! Passiert... Gruß Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted October 19, 2006 Report Share Posted October 19, 2006 So, in Alfermée (Kanton Bern) bin ich nun fündig geworden.....! Zur Frequenzmessung hab ich noch einen Vector 995 dabei.... (wenigstens dafür ist er zu gebaruchen... ) Also gleich kehrt und mit allen Bändern (X, K, Ku, Ka) scharf drauf los! Und was geht? Nichts!! http://www.cosgan.de/images/midi/traurig/a025.gif Waren die Dinger etwa gar nicht an....?? Oder doch 9,41 GHz?? Das wär ja der Hammer...... Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted October 19, 2006 Report Share Posted October 19, 2006 Und noch ein Bildli.... Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted October 19, 2006 Report Share Posted October 19, 2006 Waren die Dinger etwa gar nicht an....?? Oder doch 9,41 GHz??nu hast mich aufm falschen Fuß erwischt.... erklär das mal mit den 9,41 GHz bitte Quote Link to post Share on other sites
Tekko-echt 0 Posted October 19, 2006 Report Share Posted October 19, 2006 Waren die Dinger etwa gar nicht an....?? Oder doch 9,41 GHz??nu hast mich aufm falschen Fuß erwischt.... erklär das mal mit den 9,41 GHz bitte gab es wohl mal bei alten Anlagen Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted October 19, 2006 Report Share Posted October 19, 2006 Gibt es eine Band-Spezifizierung? Gruß Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted October 19, 2006 Report Share Posted October 19, 2006 Waren die Dinger etwa gar nicht an....?? Oder doch 9,41 GHz??nu hast mich aufm falschen Fuß erwischt.... erklär das mal mit den 9,41 GHz bitte 9,41 GHz hatten die alten Multanova 4F.... müsste wohl 20 Jahre und mehr her sein.... Gibt es eine Band-Spezifizierung? Gruß Beim Hersteller Gatso ist soweit nichts nachlesbar Quote Link to post Share on other sites
glückspilz 16 Posted October 28, 2006 Report Share Posted October 28, 2006 Auf der Gatso-Website gibt es inzwischen eine kurze Beschreibung des Gerätes. Allerdings ist dort nichts über die verwendete Frequenz zu finden. Mal ne dumme Frage:Die Radarwarner sind doch auf Reflexionen des Radarsignals angewiesen. Wenn die Strahlenquelle von oben auf die Strasse "leuchtet" sollte es dank Einfallswinkel=Ausfallswinkel keine Signale den Radarwarner erreichen. Quote Link to post Share on other sites
andi 82 Posted October 28, 2006 Report Share Posted October 28, 2006 @GlückspilzDie Vorwarnzeit müsste hervorragend sein, die Vorwarnzeiten bei vergleichbar installierten Blitzern (z.B. Verkehrsleitsystem) sind sehr gut. Die Bedingungen für den Warner könnten kaum besser sein. Quote Link to post Share on other sites
Limbo 0 Posted October 28, 2006 Report Share Posted October 28, 2006 Die Vorwarnzeit bei der Radarmessung von oben kann auch recht kurz sein, wenn , - anders als bei den Mautbrücken, die Fzge von hinten gemessen werden. Von mir gibt es trotz Warner und Warnung so ein Frontfoto, weil ich von einer Brücke aus, von hinten gemessen, und von vorn von der Leitplanke aus fotografiert worden bin. Limbo Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted October 29, 2006 Report Share Posted October 29, 2006 Es Bedarf halt reichlich an Reflexionen, wenn die Vorwarnzeit/distanz gut sein sollte. Sollte also stumpf von oben gemessen werden wird es prinzipiell schwieriger. Dennoch wage ich zu bezweifeln, dass die Dinger senkrecht angebracht sind. Gruß Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted October 29, 2006 Report Share Posted October 29, 2006 Schaut euch doch nochmal diese Bilder an! Da wird klar ersichtlich, wie die Antennen angebracht sein müssen, um noch rechtzeitig ein Frontfoto auslösen zu können. Ergo muss auch frühzeitig das Signal erfasst werden können.....! Die noch offene Frage bleibt nur: Welche Frequenz? Quote Link to post Share on other sites
lukas1234 0 Posted October 29, 2006 Report Share Posted October 29, 2006 so ein ding steht doch zwischen oensingen und niderbipp!? oder werwechsle ich da was? ich habe selber gesehen wie ein polizist bei stand-blizer älteren grades (k) ein auswechselbarer einatz haben und den wechseln sie in ostermundigen (bern) selber aus und können entscheiden welcher kasten geladen ist! (ein polizist auf einer leiter ) und der blitzer (oensingen,niderbipp) gibt beim v1 auch nicht an! obwohl 24 stunden aktiv am tag! Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted October 29, 2006 Report Share Posted October 29, 2006 so ein ding steht doch zwischen oensingen und niderbipp!? oder werwechsle ich da was? und der blitzer (oensingen,niderbipp) gibt beim v1 auch nicht an! obwohl 24 stunden aktiv am tag! Wenn Du den auf der A1 meinst: Der funktioniert mit im Boden eingelassenen Sensoren (Piezo bzw. Induktion)... Da kann kein RW anschlagen....Wenn ein auf einer Leiter was wechselt so müsste es fast zwangsläufig eine Traffipax Speedophot sein (K-Band). Quote Link to post Share on other sites
glückspilz 16 Posted October 29, 2006 Report Share Posted October 29, 2006 Da die Dinger nicht mit den Doppler-Effekt arbeiten und nur eine geringe Reichweite benötigen könnte man auch ein Radarsignal mit großer Bandbreite und geringer Sendeleistung nutzen. Daher wäre es denkbar das die Radarwarner dieses Signal als Fehlalarm rausfiltern. Immerhin können wir froh sein das es in Deutschland kaum neue Messtechnik gibt. Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted October 29, 2006 Report Share Posted October 29, 2006 Da die Dinger nicht mit den Doppler-Effekt arbeiten..... Wie soll denn aber eine Messwertbildung über die Geschwindigkeit von statten gehen? Mit "einem Loop" lässt sich zwar eine "Intrusion" feststellen - deshalb auch die Anwendung als "Rotlichüberwachung" laut Gatso - aber wie soll denn eine Geschwindigkeitsberechnung technisch gelöst werden wenn nicht mit Doppler-Effekt? Quote Link to post Share on other sites
glückspilz 16 Posted October 29, 2006 Report Share Posted October 29, 2006 Mit "einem Loop" lässt sich zwar eine "Intrusion" feststellen - deshalb auch die Anwendung als "Rotlichüberwachung" laut Gatso - aber wie soll denn eine Geschwindigkeitsberechnung technisch gelöst werden wenn nicht mit Doppler-Effekt? Die Angaben auf der Gatsoseite sind verwirrend. Anderseits schreiben sie das sie mittels virtuellen Schleifen arbeiten (mit 3 in Folge könnte man die Geschwindigkeit messen) anderseits loben sie ihre Erfahrung mit der Dopplertechnik. Wenn man sich den Messaufbau der multanovas anschaut kann man sich nur schwer vorstellen das der dopplereffekt bei einen derart steilen Winkel verwertbare Ergebnisse liefern soll. Warum steht das Gerät auf der metas-Website unter induktive schleifen und nicht unter Radartechnik? Also muss sich irgendwer mal die mühe machen und die Messstelle genau untersuchen. Wenn der Radarwarner aufgrund der evtl. schwachen Sendeleistung keine Ergebnisse liefert muss man den Warner halt anstelle des LNB in eine 80'er Satschüssel einbauen um die Empfangsleistung zu steigern. Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted October 30, 2006 Report Share Posted October 30, 2006 ...mit 3 in Folge könnte man die Geschwindigkeit messen.... Genau... Nur wenn man die Bilder, die ich in Alfermée geschossen habe, anschaut, wird deutlich, dass da nur einer dieser Radar-Scanner verbaut ist! Warum steht das Gerät auf der metas-Website unter induktive schleifen und nicht unter Radartechnik? Jetzt verwechselst Du was..... Der Radar-Scanner "NID-LTR" hat die Zulassungen S162 und S167. Unter "Induktive Schleifendetektoren" steht mit der Zulassung S131 die Auswerte-Elektronik GLD4-2S, welche steckerkompatibel zu den NID-LTR ist! Also muss sich irgendwer mal die mühe machen und die Messstelle genau untersuchen. Wenn der Radarwarner aufgrund der evtl. schwachen Sendeleistung keine Ergebnisse liefert muss man den Warner halt anstelle des LNB in eine 80'er Satschüssel einbauen um die Empfangsleistung zu steigern. Vergiss es! So schwach kann die Sendeleistung unmöglich sein, dass kein RW anschlägt. Entweder waren die Dinger bei meinem Besuch dort wegen der Baustelle ausgeschaltet oder aber sie funktionieren wirklich auf einer anderen Frequenz.... Aber das krieg ich schon noch raus...... Das mit der Satschüssel darfst Du dann gerne übernehmen..... Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted April 4, 2007 Report Share Posted April 4, 2007 Bin heute wieder mal dort durch.......Wie bisher jedesmal war totenstille bei den Radar-Scannern in Allfermée....Kurz darauf bei Tüscherz stehen jedoch zwei neue Anlagen... erkennbar am roten Blitz (der in Allfermée hat einen weissen....)Und da hat der V1 im K-Band angeschlagen!Allerdings sauspät und mit bescheidenem Ausschlag..... Er kam nicht mal aus dem Muting raus....!Da auf beide Seiten gemessen wird, hat er jeweils auch zwei Quellen angezeigt! Mitunder ein Grund, dass er dies vielleicht als Störquelle interpretiert und deshalb nicht aus dem Muting rauskommt..... @wopa: Kannst Du das ev. mal dokumentieren? Quote Link to post Share on other sites
wopa 0 Posted April 10, 2007 Author Report Share Posted April 10, 2007 @Einbauprofi werde mal versuchen die Stellen zu dokumentieren, kann aber noch nicht sagen wann. ich hasse diese Strecke, fahre immer auf der anderen Seite des See's entlang. Auch wenn dort keine blitzer wären, kann nicht mehr überholt werden wegen diesen dämlichen Pfösten die in der Mitte der Strasse sind Aber für die RF user werde ich mich mal in den A... kneifen und die blitzer mal aufsuchen. Übrigens:Vor dem Ort "Twann" hat es doch eine lange gerade. Wenn man von Biel her kommt ist ein Blitzer direkt am Anfang (rechte Seite) der geraden. Dieser war der einzige der bei meinem V1 ein kurzes "piip" (K-Band) auslöste. wopa Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted April 11, 2007 Report Share Posted April 11, 2007 Das ist nett von Dir....! Übrigens: Vergangenen Montag habe ich mit Schrecken festgestellt, dass in Vira, Fahrtrichtung San Nazzarro / Luino, auch so ein Ding steht.... Quote Link to post Share on other sites
glückspilz 16 Posted March 21, 2008 Report Share Posted March 21, 2008 PowerPointpräsentation (werbung mit Infos) über dieses Gerät. Quote Link to post Share on other sites
sh1t 0 Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 Hmm ...ich habe solche Dinger auch in Ungarn gesehen,und zwar ziemlich oft...damals habe ich mich auch gewundert,wie die funktionieren Quote Link to post Share on other sites
andi 82 Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 Habe mir die Präsentation mal angesehen, und denke dass es einfach nur Radar ist, sehr scharf gebündelt, Messung über Dopplereffekt. Um Messfehler durch spurwechselnde Fahrzeuge zu erkennen, könnte es sein, dass deswegen 2 Fotos gemacht werden (sieht man öfter in der Präsentation). Über die Frequenz wird sich ja leider ausgeschwiegen, kein Warner schlägt an, also könnten 77 GHz möglich sein, die ja bei Tempomaten auch schon lange verwendet werden. Quote Link to post Share on other sites
glückspilz 16 Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 technische Daten laut Gatso USA: Technical specificationsLTRElectrical Characteristics:Supply voltage 12V DC +/- 10%Power consumption 2 VA (typ.)Operating temperature -30ºC to 85ºCCenter Frequency 24.125GHz +/- 25MHz NIDElectrical Characteristics:Supply voltage 5V DC +/- 5%Power consumption 1,75VA (typ.)Operating temperature -30ºC to 85ºC Kann natürlich sein das das Gerät für den EU-Markt mit einer anderen Frequenz arbeitet. Quote Link to post Share on other sites
andi 82 Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 Das ist ja interessant. Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted March 24, 2008 Report Share Posted March 24, 2008 V1 und STI-R schlagen an.... aber sehr spät und zeigen eine nur schwache Response.... Quote Link to post Share on other sites
Zitrone 23 Posted March 24, 2008 Report Share Posted March 24, 2008 K-Band? Ka-Band? Hast du überprüft, ob die vielleicht erst bei Fahrzeugannäherung losmessen? Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted March 24, 2008 Report Share Posted March 24, 2008 K-Band.... (24.125 GHz)Sie messen immer, aber mit sauschwachem Signal.... Quote Link to post Share on other sites
andi 82 Posted March 24, 2008 Report Share Posted March 24, 2008 Dann ist das mit der Frequenz ja geklärt. Die schlechte Vorwarnung ist jedenfalls erstaunlich. Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted March 24, 2008 Report Share Posted March 24, 2008 Muss ja auch nur ein paar Meter weit reichen.....Ich habe in der Südschweiz einen neuen entdeckt, wo noch so schöne gelbe Markierungen auf der Fahrbahn aufgepinselt sind.... Die markieren das Messfeld.....Mache bei Gelegenheit mal ein paar Fotos davon..... Quote Link to post Share on other sites
GOLFVGTI 0 Posted April 2, 2008 Report Share Posted April 2, 2008 ICH WEISS DAS ES IM TESSIN IN GUDO 50ER BEREICH (LOCARNO) UND RICHTUNG GRANCIA AUTOBAHN COLLINA D'ORO 100ER BEREICH (LUGANO) SOLCHE GERÄTE GIEBT.IN GUDO HAT MEIN V1 ETWA 50-80 METER VOR DEM BLITZER ANGESCHLAGEN ABER SEHR SCHWACH AUF DEM K-BAND, RICHTUNG GRANCIA IST ER MANCHMAL NICHT SCHARF ABER MEIN V1 GIEBT TROTZ DEM AN ETWA AUF GLEICHER HÖHE DARUM WEISS ICH NICHT GANZ OB DIESER SCHARF IST ODER OB MEIN V1 IHN ZU SPÄT EMPFÄNGT! Quote Link to post Share on other sites
Einbauprofi 1 Posted April 2, 2008 Report Share Posted April 2, 2008 DEINE FESTSTELLTASTE KLEMMT!!Bitte korrigieren!! Und ja... wir wissen schon längst dass diese Dinger sauschwach auf K-Band senden.....Videos und Bilder folgen..... Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted April 3, 2008 Report Share Posted April 3, 2008 Auf Anhieb würde ich sagen, dass die Anlage sehr kosten- und wartungsintensiv ist. Sollte das sehr schwache Signal nicht absolut korrekt ausgerichtet sein, müsste die Messung verworfen werden. Kann mir schwer vorstellen, dass sich das flächendeckend durchsetzen wird. Frage: Die radargesteuerten Abstandshalter bei Mercedes arbeiten u.a. auf dem K-Band. Sollte so ein System aktiv sein, bestünde da nicht die Gefahr, dass sich die Systeme gegenseitig ins Gehege kommen? Gruß Quote Link to post Share on other sites
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