hartmut 617 Posted February 17, 2007 Report Share Posted February 17, 2007 Im Auto jedoch ein Rauchverbot zu fordern ist in meinen Augen allerdings absolut überzogen.Es wird eine Liste abgearbeitetRauchen verbieten amArbeitsplatzKneipeÖffentliche GebäudeBahnhöfeÖffentliche VerkehrsmittelKrankenhäuserGefängnisseAutoStraßeNaturWohnungKellerBalkon TerrasseÜberall. Endziel erreicht. Mal sehen welche Gruppen dann als nächstes drankommen Die Alkoholtrinker sind bereits in der Mache, zwar erst die ProbezeitlerDie Autofahrer mit ihrem Feinstaub, Limit usw. Waren nicht schon mal die übergewichtigen im Gespräch, Übergewicht ist doch ein RisikoVon den Extremsportlern mit ihren vielfältigen Verletzungen belasten sie nicht unnötig die Krankenkassen. Alles nur zum Wohle des Bürgers. Bin mal gespannt wenn Geschlechtsverkehr ohne Kondom verboten wird, und dann nach Einführung des Verbots sie sich wundern das es keine Kinder mehr gibt. Dann die Regierenden das Volk aufrufen mehr Kinder zu zeugen, aber nur mit Kondom. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
Waschbaerbauch 40 Posted February 17, 2007 Report Share Posted February 17, 2007 Im Auto jedoch ein Rauchverbot zu fordern ist in meinen Augen allerdings absolut überzogen. Rumpelstilzchen hat das ganz anschaulich beschrieben....finde ich gar nicht... rauchen während dem autofahren ist und bleibt ne sehr gefährliche sache... da kann die zigarette runterfleigen und man versucht sie aufzuheben, oder der rauch steigt in die augen. völlig richtig, dass man da ansetzen will.. wobei man sich natürlich fragen muss, warum man denn so viel anderes während dem autofahren macht... klar, weil die heutigen limits einen völlig unterfordern... Quote Link to post Share on other sites
Guest lichterloh Posted February 17, 2007 Report Share Posted February 17, 2007 @Bluei Ich denke das ist eine Sache des Anstandes und der Eziehung. Peinlich genug, dass man das offensichtlich überhaupt thematisieren mus! Quote Link to post Share on other sites
Guest rumpelstilzchen Posted February 17, 2007 Report Share Posted February 17, 2007 Im Auto jedoch ein Rauchverbot zu fordern ist in meinen Augen allerdings absolut überzogen. Rumpelstilzchen hat das ganz anschaulich beschrieben....finde ich gar nicht... rauchen während dem autofahren ist und bleibt ne sehr gefährliche sache... da kann die zigarette runterfleigen und man versucht sie aufzuheben, oder der rauch steigt in die augen. völlig richtig, dass man da ansetzen will.. Das haben die Gerichte bereits geregelt - wer dabei einen Unfall baut - kann sich seine Vollkasko in die Haare schmieren. Und genau das ist meiner Meinung nach der richtige Weg. Aufklärung statt Inquisition! Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted February 17, 2007 Report Share Posted February 17, 2007 In Gaststätten bin ich ja für ein RV, aber im Auto ne das sollte jedem seine Sache sein. Ausnahme vielleicht, wenn (Klein-)Kinder an Bord sind. Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted February 17, 2007 Report Share Posted February 17, 2007 Das haben die Gerichte bereits geregelt - wer dabei einen Unfall baut - kann sich seine Vollkasko in die Haare schmieren. Und genau das ist meiner Meinung nach der richtige Weg. Aufklärung statt Inquisition!Davon hat aber im Falle des Falles der Unbeteiligte, aber Leidtragende, nichts. Ich bin zwar nicht unbedingt für ein Rauchverbot in Autos, aber überdenken dürfen sollte man das schon. Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted February 17, 2007 Report Share Posted February 17, 2007 Davon hat aber im Falle des Falles der Unbeteiligte, aber Leidtragende, nichts.lies dir mal den Text durch Bätzing räumte zwar ein, dass ein Rauchverbot im Auto einen Eingriff in die Privatsphäre des Einzelnen bedeuten würde. „Aber wir müssen uns ernsthaft fragen, ob Verkehrssicherheit und Gesundheitsschutz nicht höher zu bewerten sind. ... Im Inneren des Fahrzeuges ist die Gesundheitsgefahr durch den Qualm schließlich um ein Vielfaches höher als in anderen Bereichen.“ Geht es hier um Verkehrssicherheit? Es betrifft genauso die Beifahrer. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted February 17, 2007 Report Share Posted February 17, 2007 Ich bezog mich auf Deine Schlußbemerkung und auf eher solche Fälle, wo ein Raucher seiner Zigarette hinterherfingert, einen Moment lang abgelenkt ist bzw. nicht auf den Verkehr achtet und ein anderer dadurch zu Schaden kommt. Mir persönlich ist es egal, ob sich jemand selbst, und zwar ausschließlich sich selbst schädigt. Sollte daher jemand meinen, er müsse sein Auto volldampfen, bitte schön. Von mir aus gern. Der Gesundheitsaspekt ist mir da relativ egal. Das muß oder sollte jeder selbst entscheiden. Solange jedenfalls, wie kein anderer - in welcher Form auch immer - in Mitleidenschaft gezogen wird. => Rauchen in Privat-Fahrzeugen JA.=> Rauchen in öffentlichen Verkehrsmitteln NEIN. Quote Link to post Share on other sites
Lord of Doom 2 Posted February 17, 2007 Report Share Posted February 17, 2007 Weg mit diesem ganzen Ablenkungsmist im PKW- die Leute sollen sich mal wieder aufs fahren konzentrieren und nicht die Pfeife stopfen, die Zigarre vorkauen, SMS schreiben, die Post für diese Woche durchsehen, Kreuzworträtsel machen, DVD kucken blaalaaa blubb. Auch das angeregte Gespräch mit dem Sitznachbarn kann nicht wichtiger sein als die Aufmerksamkeit auf den Verkehr. Dieses Pennertum- autofahren als Nebensache, kommen von A nach B aber bitte dabei noch möglichst alles andere erledigen, vermeintliche zeit sparen- die Dunkelziffer der Unfälle die passieren weil ein oder mehrere Unfallbeteiligten einfach nicht bei der Sache sind ist IMHO riesig- nur wird mans nie erfahren weil keiner zugeben wird gepennt zu haben, abgelenkt gewesen zu sein. Natürlich kann man jetzt nicht alles verbieten- sonst dürfte keiner mehr das Navi programmieren, nichtmal mehr das radio lauter oder leiser drehen wenn er kein MuFu Lenkrad hat.... aber gesunder Menschenverstand ist genau das was ein beachtlicher teil der breiten Masse nicht mehr aufzuweisen hat- deshalb wird auch gebabbelt dass man vom verkehr nix mehr mitkriegt und "plötzlich" war dann der böse drängler da der schon 30 sekunden herannahend für alle anderen erkennbar war, "plötzlich" fuhr man aufs stauende auf weil man nicht mitgekriegt hat dass 5 autos weiter vorne schon geraume zeit der warnblinker lief etc bla bla. Quote Link to post Share on other sites
Guest Mr_Biggun Posted February 17, 2007 Report Share Posted February 17, 2007 ^ Full ack. *mitmecker* Quote Link to post Share on other sites
Waschbaerbauch 40 Posted February 17, 2007 Report Share Posted February 17, 2007 Weg mit diesem ganzen Ablenkungsmist im PKW- die Leute sollen sich mal wieder aufs fahren konzentrieren und nicht die Pfeife stopfen, die Zigarre vorkauen, SMS schreiben, die Post für diese Woche durchsehen, Kreuzworträtsel machen, DVD kucken blaalaaa blubb. Auch das angeregte Gespräch mit dem Sitznachbarn kann nicht wichtiger sein als die Aufmerksamkeit auf den Verkehr. Dieses Pennertum- autofahren als Nebensache, kommen von A nach B aber bitte dabei noch möglichst alles andere erledigen, vermeintliche zeit sparen- die Dunkelziffer der Unfälle die passieren weil ein oder mehrere Unfallbeteiligten einfach nicht bei der Sache sind ist IMHO riesig- nur wird mans nie erfahren weil keiner zugeben wird gepennt zu haben, abgelenkt gewesen zu sein. Natürlich kann man jetzt nicht alles verbieten- sonst dürfte keiner mehr das Navi programmieren, nichtmal mehr das radio lauter oder leiser drehen wenn er kein MuFu Lenkrad hat.... aber gesunder Menschenverstand ist genau das was ein beachtlicher teil der breiten Masse nicht mehr aufzuweisen hat- deshalb wird auch gebabbelt dass man vom verkehr nix mehr mitkriegt und "plötzlich" war dann der böse drängler da der schon 30 sekunden herannahend für alle anderen erkennbar war, "plötzlich" fuhr man aufs stauende auf weil man nicht mitgekriegt hat dass 5 autos weiter vorne schon geraume zeit der warnblinker lief etc bla bla. dazu würde aber gehören, dass man auf den straßen den leuten wieder mehr abverlangt... die heutigen limits kann man ja gefahrlos im halbschlaf berücksichtigen Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted February 17, 2007 Report Share Posted February 17, 2007 @LoD Hervorragendes Statement! Quote Link to post Share on other sites
A-Wolf 0 Posted February 18, 2007 Report Share Posted February 18, 2007 Zuerst ich bin Raucher, rauche aber nicht in Nichtraucherzonen, bzw. frage am Tisch ob es jemand stört – mache jedoch keine Umfrage im Lokal, ob sich jemand außerhalb „meines“ Tisches gestört fühlt. Bezüglich Rauchen im Auto ich zwinge niemanden mit mir zu fahren (bei Kleinkinder rauche ich nicht) Immer mehr Länder (sogar Österreich) in der Welt führen ein Rauchverbot ein nur Deutschland schert sich ein Dreck um das Leben der Nichtraucher.Da muss mir was entgangen sein. – es gibt in Österreich kein Rauchverbot in Gaststätten egal welcher Art. Es gibt eine freiwillige Vereinbarung in Lokalen >70 m² rauchfreie Zonen zu schaffen, z.Z. ohne Strafandrohung! Wenn das Rauchverbot eingeführt wird werde ich endlich nicht mehr aufgrund meines Asthmas diskriminiert. (Es ist doch kein unterschied ob z.B. Farbigen der Zutritt zum Lokal verboten wird oder diese im Lokal grundsätzlich zusammengeschlagen werden.) Ich habe bis heute noch keinen Nichtraucher den Zutritt zu einem Lokal verboten ganz zu schweigen ihn zusammengeschlagen. (aber auch keinem Farbigen). Ich fühle mich nur von folgendem belästigt (gefährdet) - Nichtraucher wenn sie in eine der nachfolgenden Klasse angehören- Hunde die mich ankläffen od. anknurren (ab Pekinese aufwärts) -> Hundeverbot? - Hundkot in dem dann die lieben Kleinen spielen – siehe oben- Personen die schmatzen, nach Schweiß oder Parfum stinken, Deo Pflicht? – Parfum(Deo)verbot? - Kinder die schreien, quengelnd durchs Lokal rasen, den Alten geht das am A**** vorbei Kinderverbot? - Gethoblaster in FuZo (Gastgarten) Gastgartenverbot? - besoffene Fußballfans Fußballverbot? - usw. usw. …… Wenn es mit den Verboten so weitergeht werden wir (A, BRD - USA wahrscheinlich früher) in einigen Jahren unsern eigenen Exekutivbeamten haben der uns abends an der Leine „Gassi“ führt. Nennt man übrigens Polizeistaat. Aber diese Verbote sind eine gute Möglichkeit unter dem Deckmantel Gesundheit und Umweltschutz neue Geldquellen zu erschließen. Mit freundlichen GrüßenA-Wolf PS. Bin bis heute noch mit keinem Nichtraucher zusammengekracht, obwohl ich bis zu 80 Stück/Tag verbrauche. Quote Link to post Share on other sites
Jofu 0 Posted February 18, 2007 Report Share Posted February 18, 2007 Also in meinem Wagen wird nicht geraucht, nicht von mir und von keinem Mitfahrer. Es stinkt und mir wird schlecht dabei. Ich hatte früher Chefs, bei denen ich das zweifelhafte Vergnügen hatte mitzufahren, während sie rauchten. Auch bei geöffneter Fahrer-Seitenscheibe stanks grauenhaft im Auto. Beim Gebrauchtwagenkauf würde ich auch nie ein Raucherauto kaufen, aber wenn die Raucher wollen, sollen sie in ihren Privatpkws rauchen. In allen öffentlichen Verkehrsmittel (und dazu zähle ich auch Mietwagen) ist für mich Rauchen ein No-No. Quote Link to post Share on other sites
Guest Simineon Posted February 19, 2007 Report Share Posted February 19, 2007 Zuerst ich bin Raucher, rauche aber nicht in Nichtraucherzonen, WoW, bist Du gut ... Meinetwegen können ruhig Heroin und andere Drogen freigegeben werden ... meinetwegen können sich die Heroinsüchtigen, Alkoholsüchtigen, Nikotinsüchtigen und alle anderen Süchtigen mit dem Stoff ihrer Wahl ins Jenseits befördern. aber ich möchte doch alleine entscheiden, wie ich dieses für mich tue ... Süchtige dieser Welt konsumiert doch bitte Eure Suchtgifte so, dass kein anderer damit geschadet und/ oder belästigt wird. Quote Link to post Share on other sites
Jofu 0 Posted February 19, 2007 Report Share Posted February 19, 2007 ...Süchtige dieser Welt konsumiert doch bitte Eure Suchtgifte so, dass kein anderer damit geschadet und/ oder belästigt wird. Das geht leider kaum, da wir in unserem Sozialstaat auf die ein oder andere Weise immer für die Folgekosten der Suchtschäden mitaufkommen dürfen. Quote Link to post Share on other sites
Diesel_of_Hazard 0 Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 Rauche auch nicht in meinem Auto, von daher könnte mir diese Aufführung aus dem Quatsch Comedy Club Berlin eigendlich egal sein. Eigendlich..... Aber mal weitergedacht. Sollte sowas o.ä. tatsächlich kreiert werden, welchen Ideen wird dann in Zukunft noch Tür und Tor geöffnet?? My Car is my Castle!! MfG DoH Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 Aber mal weitergedacht. Sollte sowas o.ä. tatsächlich kreiert werden, welchen Ideen wird dann in Zukunft noch Tür und Tor geöffnet??Ist doch einfach, was nicht verboten ist, ist erlaubt. Das wird abgeändert in, alles was nicht ausdrücklich erlaubt ist, ist verboten. Hier mal ein Zitat von Bayerns Wirtschaftsminister Erwin Huber Die Freiheit des Bürgers könne man nicht vollständig einschränken. "In seiner privaten Wohnung und in seinem Auto darf der Raucher auch rauchen. Das sage ich, obwohl ich Nichtraucher bin."SpiegelAlso geraucht werden darf nach dieser Aussage nur noch im Auto und der privaten Wohnung. Wobei mich schon interessieren würde, wieso private, oder ist jetzt meine Wohnung schon öffentlich. Und was für Einschränkungen liegen denn noch in der Schublade, nicht aufs Rauchen bezogen. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
HarryB 732 Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 Also geraucht werden darf nach dieser Aussage nur noch im Auto und der privaten Wohnung. Wobei mich schon interessieren würde, wieso private, oder ist jetzt meine Wohnung schon öffentlich. Nee, aber wenn Du sie oeffentlich machst, also z.B. regelmaessige Treffen der Selbsthilfegruppe gegen KSF veranstaltest, dann kann ueber ein gesetzliches Rauchverbot nachgedacht werden. Fuer die Jahreshauptversammlung deutscher Elche in deiner Wohnung aber braucht es solcher Massnahmen nicht, weil hier mit Sicherheit ein Konsens gefunden wird. Quote Link to post Share on other sites
glückspilz 16 Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 Unerlaubtes Rauchen in Bahnhöfen, öffentlichen Verkehrsmitteln und Bundesbehörden wird künftig teuer: Einem Zeitungsbericht zufolge will die Große Koalition Bußgelder einführen - von fünf bis 1000 Euro.linkReservelink Da wird sich Gottfried aber sehr freuen.... Quote Link to post Share on other sites
PhantomRaser 15 Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 Im Auto jedoch ein Rauchverbot zu fordern ist in meinen Augen allerdings absolut überzogen. Rumpelstilzchen hat das ganz anschaulich beschrieben.... Finde ich nicht überzogen, denn man lernt schon in der Fahrschule immer beide Hände am Lenkrad haben zu müssen. Das ist mit Glimmstinker nicht drin. Quote Link to post Share on other sites
Guest Simineon Posted March 20, 2007 Report Share Posted March 20, 2007 Na dann will ich doch mal den "alten" Thread ausgraben und neues Öl auf die Zigaretten kippen. Heute habe ich im "Spiegel" einen Bericht über "1 Jahr Rauchverbot in Schottland" gelesen; eines der strengsten Anti-Rauch-Gesetze Europas ... die Wirte sind zufrieden, es gab geringe Einbussen, die aber zum grössten Teil durch mehr verkaufte Mahlzeiten kompensiert wurden. Es kommen mehr Familien, die etwas essen wollen, die Gesundheit der Angestellten verbessert sich, selbst Hardcore-Biker gehen brav an die frische Luft zum rauchen. Die Strafen: 50 Pfund für einen Raucher; bis zu 1000 Pfund für den Wirt Ich kann da nur sagen: Klasse, ich freu mich auf den nächsten Schottlandurlaub Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted March 20, 2007 Report Share Posted March 20, 2007 selbst Hardcore-Biker gehen brav an die frische Luft zum rauchen.Was für Dinger, Hardcore-Biker, welche Art von Radfahrer sind das. Die mit dem Rennmaschinen, oder die mit den Mountainbikes, oder die Allwetterfahrer. Oder pflegst Du da wieder mal ein eines deiner vielen Vorurteile, welches besagt, alle Biker rauchen, saufen und machen Krach. Aber warum rauchen die Menschen überhaupt? Es gibt eine moderne Neigung, das Rauchen mit einem Mangel an Bildung und mit „asozialen“ Verhältnissen in Verbindung zu bringen. Viele Beispiele aus der Geschichte bezeugen das Gegenteil: Überall, wo geistiger Aufbruch herrschte, wurde der Tabakkonsum geschätzt und gepflegt: in den Herrenclubs der europäischen Geistes-Eliten, in der Künstlerboheme der Jahrhundertwende; selbst die Emanzipation der Frau fand ihren symbolischen Ausdruck in einer drastisch ansteigenden Zahl von Raucherinnen. In der Dichtung, in der Literatur, im Film und sogar in der Philosophie gibt es vielfache Hinweise auf eine kulturpolitische und kulturphilosophische Dimension des Rauchens, seine Würde, seine Lustbereitung, sogar seine erkenntnistheoretischen Aspekte (bei Sartre). Rauchen, gerade nicht als Zwang verstanden, sondern als Befreiung von Zwängen. Raucher leiden unter Diffamierungskampagnen Wahrscheinlich auch deshalb waren die Raucher schon immer massiven Verboten und zum Teil hasserfüllten Diffamierungskampagnen ausgesetzt. Seit dem Ende des 15. Jahrhunderts, als der Tabak von Amerika nach Europa kam, wird das Rauchen bekämpft und verteufelt. Schon Rodrigo de la Jerez, ein Begleiter Columbus’ und wahrscheinlich der erste offizielle europäische Raucher, wurde, als er aus Mund und Nase qualmend aus Amerika heimkehrte, von der Inquisition umgehend in den Kerker geworfen.Welt Mission_RauchverbotGell, die Inquisition würde auch dir gefallen. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted March 20, 2007 Report Share Posted March 20, 2007 in jedem Fall sieht man, was Lobbyisten in Deutschland für eine Macht haben. Dieses ewige hin und her ums Rauchverbot in Gaststätten u. Restaurants wird langsam lächerlich.... Soll doch jeder Wirt entscheiden was er macht. Raucher o. Nichtraucher. Danach entscheiden die Gäste wo sie hingehen. Eigenverantwortung nennt man das. Quote Link to post Share on other sites
Bonsai-Brummi 22 Posted March 20, 2007 Report Share Posted March 20, 2007 Soll doch jeder Wirt entscheiden was er macht. Raucher o. Nichtraucher. Danach entscheiden die Gäste wo sie hingehen.Geht doch, wie weiter oben mehrfach nachzulesen, NICHT, BELuser:Was, wenn ein Nichtraucher beschließt, ein Lokal besuchen zu wollen, dessen Wirt sich für "Raucher" entschieden hat?Genau:Er kann dort nicht hinein und ist folglich diskriminiert lgc.s.,dem trotz intensiver Suche noch kein Gastwirt bekannt geworden ist, dem jemand verboten hätte, sein Lokal zur rauchfreien Zone zu erklären... Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted March 20, 2007 Report Share Posted March 20, 2007 und was wenn ein Raucher ein Nichtraucherlokal betreten will? Er wird ebenfalls diskriminiert. Hier sollte man die Kirche im Dorf lassen. Das hat nichts mit Diskriminierung zu tun. Wenn ein Nichtraucher ein Raucherlokal betreten will, muss er halt den Qualm abkönnen. So einfach ist das. Gleiches gilt für einen Raucher im Nichtraucherlokal. Dort wird halt nicht geraucht. Ende Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted March 20, 2007 Report Share Posted March 20, 2007 Es geht hier nicht einmal um das Rauchverbot . Simineon hat schon die nächste Randgruppe im Visier. Ihn stören die Motorradfahrer genauso wie er schon öfters gewehklagt hat. Ich zitiere selbst Hardcore-Biker gehen bravEs ist immer das gleiche Schema, eine Gruppe herausstellen und ein Stimmungsbild zeichnen. Wieso muß bei den Biker brav herausgestellt werden, sind das Höllenengel. Dann Lärm, und was weiß ich noch alles. Und irgendwann wird ein Verbot gefordert. Es sei ausgeschlossen das ernsthaft versucht wird Motorradfahren verbieten, Es wird/wurde schon versucht. Erneut für Aufsehen sorgte Oettinger 1989 als Landesvorsitzender der Jungen Union mit der Forderung, das Motorradfahren auf öffentlichen Straßen aus Sicherheitsgründen zu verbieten, die er in einem Interview mit der Zeitschrift Motorrad bekräftigte.Wiki MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
Bonsai-Brummi 22 Posted March 20, 2007 Report Share Posted March 20, 2007 Es ist immer das gleiche Schema, eine Gruppe herausstellen und ein Stimmungsbild zeichnen.Beobachtung am Rande:Selbst die Erfinder des ach so antidiskriminierenden "Binnen-I" lassen dieses beim verbalen Dreinschlagen auf zum Feindbild erklärte Gruppen außer acht;jedenfalls war bisher nirgends von RaucherInnen, Motorrad- oder Lkw-FahrerInnen oder auch KernkraftbefürworterInnen die Rede... lgc.s. Quote Link to post Share on other sites
McStraße 10 Posted March 20, 2007 Report Share Posted March 20, 2007 Heute habe ich im "Spiegel" einen Bericht über "1 Jahr Rauchverbot in Schottland" gelesen;ist zwar Irland wo es ist mit dem Rauchverbot. Auf die anderen Länder wo das Rauchverbot eingeführt worden ist gab es auch keine Einbußen in den Kneipen/Lokalen da wurde es eher mehr. Außerdem haben Angestellte ein Recht auf einem rauchfreien Arbeitsplatz. Quote Link to post Share on other sites
glückspilz 16 Posted March 23, 2007 Report Share Posted March 23, 2007 Die Nikotin-Junkies können sich freuen da es (vorerst) KEIN Rauchverbot geben wird. Daher kann man hoffen das die EU bald handelt. Nur die Berliner können sich freuen da die dortige Regierung sich den Rauschgifthändlern wiedersetzen konnte. Quote Link to post Share on other sites
Bauloewe 3 Posted March 23, 2007 Report Share Posted March 23, 2007 tja, wobei man doch seit Bismarck eigentlich weiß, daß Kleinstaaterei in Deutschland ganz großer Murks ist. MfG Bauloewe Quote Link to post Share on other sites
Grobi 5 Posted March 23, 2007 Report Share Posted March 23, 2007 Nur die Berliner können sich freuen da die dortige Regierung sich den Rauschgifthändlern wiedersetzen konnte. Hihi, die Berliner freuen sich bestimmt über ihre tolle Regierung,,, Gell PS SCNR Grobi Quote Link to post Share on other sites
m3_ 438 Posted March 24, 2007 Report Share Posted March 24, 2007 der ganze derzeitige Verbotshype mich dermaßen an, insbesondere dumpfbackene Pauschalität. Zum Glück ist die Eckkneipe Kulturgut, ebenso die Wiesn . Und zum Glück gibt noch klar denkende Leute wie Hr. Wulff . Anstatt Verbote/Limits sind technische Lösungen (Absauganlage, Frischluftzufuhr usw), Eigenverantwortung und freie Wahl zielführender. off-topicOettinger 1989 als Landesvorsitzender der Jungen Union mit der Forderung, das Motorradfahren auf öffentlichen Straßen aus Sicherheitsgründen zu verbieten,@hartmut: das hat mich damals auch dermaßen gewurmt. Den Makel kriegt der Oettinger auch nicht los. Gut, daß dies in wiki aufgeführt ist. Quote Link to post Share on other sites
Bonsai-Brummi 22 Posted March 24, 2007 Report Share Posted March 24, 2007 Anstatt Verbote/Limits sind (...) Eigenverantwortung und freie Wahl zielführender.In den Augen der Reglementierungsfetischisten offenbar nicht, m3:Für die ist (nicht nur in diesem Kontext!) schlicht Gleichmacherei (aka Einebnen auf zwangsläufig niedrigstem Niveau) das Gebot der Stunde... lgc.s. Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted March 24, 2007 Report Share Posted March 24, 2007 der ganze derzeitige Verbotshype mich dermaßen an,Habe schon mal überlegt ob eine Petition nicht sinnvoll wäre Petition zum Schutz der Gesundheit. Schutz der Allergiker Jetzt da der Schutz der Nichtraucher vor gesundheitlichen Gefahren des Rauches bald durchgesetzt sind, sollte endlich mal der Schutz der Allergiker in das Auge gefasst werden. Der einzige Wirksame Schutz besteht darin alle Allergene aussetzende Stoffe zu verbieten. Insbesondere sind vorhandene Bäume wie z.B. Birken schnellstmöglich abzuholzen. Nahrungsmittel wie z.B. Erdnüsse die Allergien auslösen können dürfen nicht mehr verkauft werden. Milchprodukte müssen laktosefrei sein.Gräser und Getreide dürfen nur noch ausgesät werden wenn sie keine Allergenen Stoffe in die Umwelt entlassen.Tierhalter dürfen keine Tiere halten die wie z.B. Katzen Tierhaarallergien auslösen können. Auch die Berufswelt muss sich dem anpassen, so ist nicht einzusehen das Berufe wie Bäcker weiter unter Bäckerasthma leiden müssen, oder allergischer Hauterkrankungen im Friseurhandwerk toleriert weiter werden. Solche Berufe sollen mit einem sofortigen Beschluss verboten werden. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
dcberger 0 Posted March 24, 2007 Report Share Posted March 24, 2007 Ja mal so wieder typisch deutsch, Rauchverbot nach Möglichkeit überall, mit missionarischem Denunziantentum. So hat das dritte Reich und die DDR schon hervorragend funktioniert. Aber es gibt für Wirte die diesen Schwachsinn nicht folgen wollen eine einfache Lösung.Nicht Gaststätte- nein, die Lösung lautet CLUB Man wird gegen eine Gebühr, beim Betreten zu entrichten, Clubmitglied und nach Verzehr auf der Rechnung gutgeschrieben. Quote Link to post Share on other sites
helmet lampshade 2 Posted March 24, 2007 Report Share Posted March 24, 2007 der ganze derzeitige Verbotshype mich dermaßen an, insbesondere dumpfbackene Pauschalität.Die Wirte hatten ihre Chance, sie haben sie aber nicht genutzt. Die "Selbstverpflichtung" der DeHoGa ist in grandiosester Manier gescheitert. (6mal weniger Nichtraucherplätze als versprochen) Einigermaßen rauchfreies Speisen war bisher nur im Fastfood-Bereich (inkl. Kaufhausrestaurants etc.) und in der Spitzengastronomie möglich. Erst in den letzten Monaten finde ich Nichtraucherräume auch im "Mittelfeld", oft sind es Nebenräume, aber sie sind voller als die Haupträume. Quote Link to post Share on other sites
Bonsai-Brummi 22 Posted March 24, 2007 Report Share Posted March 24, 2007 Die Wirte hatten ihre Chance, sie haben sie aber nicht genutzt.Warum eigentlich nicht?Angeblich sollen doch Nichtraucherlokale viel mehr Umsatz bringen... lgc.s. http://cosgan.de/images/smilie/verschiedene/a020.gif Quote Link to post Share on other sites
Bauloewe 3 Posted March 24, 2007 Report Share Posted March 24, 2007 Momentan hat man ja im Pub einen einheitlichen "Geruch" nach Rauch.Demnächst ein Gemisch aus Körpergeruch und Duftwässerchen? mal schauen... MfG Bauloewe Quote Link to post Share on other sites
helmet lampshade 2 Posted March 24, 2007 Report Share Posted March 24, 2007 Die Wirte hatten ihre Chance, sie haben sie aber nicht genutzt.Warum eigentlich nicht?Angeblich sollen doch Nichtraucherlokale viel mehr Umsatz bringen... Ich versteh's eigentlich auch nicht. Vielleicht weil die Raucher schneller reagieren als die Nichtraucher. Nichtraucherbereiche in Gaststätten sind jedenfalls gut besucht. Apropos Umsatz: Vielleicht meinen die Wirte, dass sie mit Rauchern mehr Gewinn machen. Wenn man mit 4 Bier mehr Gewinn macht als mit einer Dorade und 0.2l Riesling, mag das sein Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted September 20, 2007 Report Share Posted September 20, 2007 Doch jetzt ist offenbar ein Wunder geschehen: Plötzlich hat die Zahl der Herzinfarkte in Schottland in einem einzigen Jahr um ganze 17 Prozent abgenommen. [...]Was ist geschehen? [...] Seit April 2006 gilt in Schottland ein Rauchverbot in der Öffentlichkeit, und seither, so berichteten Forscher der Universität Glasgow vergangene Woche, geht es in den Herzkliniken des Landes auf erstaunliche Weise ruhiger zu. Während der zehn Monate vor dem Rauchverbot wurden noch 3235 Menschen mit Herzinfarkt eingeliefert in neun ausgewählte schottische Kliniken. Im gleichen Zeitraum nach dem Ende des öffentlichen Rauchens waren es nur 2684.Jetzt staunen die Schotten und der Rest der Welt über 551 Herzinfarkte, die es nicht gegeben hat - einfach nur wegen besserer Luft. [...] Doch tatsächlich ist die schottische Studie für Mediziner gar nicht so überraschend, wie es scheint. Aus verschiedenen Ländern liegen bereits Untersuchungen mit sehr ähnlichen Ergebnissen vor:In Irland, so erklärten irische Forscher auf einem Kardiologenkongress in Wien, hat die Zahl der Herzinfarkte seit dem Rauchverbot im März 2004 um 11 Prozent abgenommen.Nach dem italienischen Rauchverbot im Januar 2005 ist die Zahl der unter 60-Jährigen, die in der Region Piemont einen Herzinfarkt erlitten, ebenfalls um 11 Prozent gefallen. Zuvor war ihre Zahl seit Jahren stetig gestiegen.In der Ortschaft Pueblo im US-Bundesstaat Colorado stockten nach dem Rauchverbot im vergangenen Jahr 27 Prozent weniger Herzen als zuvor.In der Kleinstadt Helena im US-Bundesstaat Montana ist die Zahl der Herzinfarkte nach einem Rauchverbot im Jahr 2002 sogar um 40 Prozent gesunken. Als ein Richter die Qualmerei sechs Monate später wieder zuließ, stiegen die Myokard-Infarkte wieder auf das Ausgangsniveau.[...] Selbst erbitterte Nikotingegner sind bislang nicht davon ausgegangen, dass das Passivrauchen in Deutschland so viele Menschen so unmittelbar schädigt.Quelle Keiner kann es erklären, aber der Zusammenhang ist belegbar. Soviel zum Thema Passivrauchen. Oder ist anzunehmen, daß eine entsprechende Anzahl von Rauchern vom Glimmstengel gelassen hat (und im Fall von Montana wieder angefangen hat)? Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted September 20, 2007 Report Share Posted September 20, 2007 also das man als Nichtraucher vom Passivrauchen einen Infarkt bekommen soll, halte ich für Nonsens. Wie oft und wie lange hält man sich denn in der Kneipe auf? 2 Stunden pro Woche vielleicht. Dennoch geht mir das Rauchen in den Lokalen auch immer deutlicher auf die Nüsse. Ich rauche seit geraumer Zeit nicht mehr, doch nervt es in der Tat, wenn vor mir jemand den Qualm direkt in meine Richtung pustet! Deshalb bin ich zwar noch lange nicht für ein pauschales Verbot aber Nichtraucherecken/-Räume finde ich höchst sinnvoll! Richtig gut sind im übrigen diese Affenkäfige auf den Flughäfen. Bestes Beispiel Mallorca. Nach dem Eingang herrscht aboslutes Rauchverbot. Die nächste Gelegenheit dann erst wieder kurz vorm Gate in Sammelräumen mit extra Entlüftung. Dort sitzen sie dann die Raucher und machen sich vor allen Nichtrauchern völlig zum Affen. "Seht her ich muss hier rein, ich bin krank". - Ätzend! Ich wär als Raucher da aus Prinzip nicht rein! Doch who cares? Ich rauch nicht mehr. Gruß Quote Link to post Share on other sites
Waschbaerbauch 40 Posted October 1, 2007 Report Share Posted October 1, 2007 Dennoch geht mir das Rauchen in den Lokalen auch immer deutlicher auf die Nüsse. Ich rauche seit geraumer Zeit nicht mehr, doch nervt es in der Tat, wenn vor mir jemand den Qualm direkt in meine Richtung pustet! Deshalb bin ich zwar noch lange nicht für ein pauschales Verbot aber Nichtraucherecken/-Räume finde ich höchst sinnvoll!gelobt sei baden-württemberg (u.a.) es macht seit 1.8. wieder richtig spaß in restaurants zu gehen. war für ich im urlaub schon fast ein schock, dass man in restaurants im mich herum wieder geraucht wurde. Quote Link to post Share on other sites
conti 0 Posted October 2, 2007 Report Share Posted October 2, 2007 Hallo ich bin raucher ( 30 Zigaretten am Tag) aber bei Autofahren und Essen kann ich auf rauchen verzichten Quote Link to post Share on other sites
papemark 1 Posted October 3, 2007 Report Share Posted October 3, 2007 Hallole ich genieße es sehr, dass mittlerweile bei uns alle Restaurants rauchfrei sind. Da kann man mal in Ruhe abends was Essen gehen ohne dass gleich alle Kleider nach Rauch stinken. Sehr angenehm. Die meisten Leute, mit denen in bisher in Gespräche gekommen bin finden das übrigens gut. Und wenn einer eine rauchen muss, dann geht er vor die Türe.Klappt - und allen ist geholfen Grüße papemark Quote Link to post Share on other sites
Bonsai-Brummi 22 Posted October 3, 2007 Report Share Posted October 3, 2007 Die meisten Leute, mit denen in bisher in Gespräche gekommen bin finden das übrigens gut.Kein Wunder:Diejenigen, die das nicht "gut finden", bleiben halt weg.Zufall, daß man auf Überlandfahrten immer öfter auf Kutscher-, Monteurs- und Vertreterlokale trifft, die offensichtlich in jüngster Zeit dichtgemacht haben, dafür aber die benachbarten Fastfoodtempel hoffnungslos überlaufen sind? lgc.s. Quote Link to post Share on other sites
Waschbaerbauch 40 Posted October 3, 2007 Report Share Posted October 3, 2007 Die meisten Leute, mit denen in bisher in Gespräche gekommen bin finden das übrigens gut.Kein Wunder:Diejenigen, die das nicht "gut finden", bleiben halt weg.ach.. die gehen gar nicht mehr ausm haus? ich halte es für ein gerücht, dass lokale deswegen pleite gehen. die restaurants sind nicht leerer wie früher Quote Link to post Share on other sites
Bonsai-Brummi 22 Posted October 3, 2007 Report Share Posted October 3, 2007 die restaurants sind nicht leerer wie früherEben daran zweifle ich:Das mag ja auf viele Lokale zutreffen;aber vielerorts fällt halt auf, daß Gästeparkplätze, die um die Mittagszeit traditionell voller Vertretermöhrchen, Monteurskombis und Lkw aller Größen standen, auf einmal reichlich freie Plätze bieten... Oder aber man steht gleich vor einer Absperrkette, geschlossenem Tor oder auch nur Trassierband und blickt auf eine kahle Fassade ohne Schilder, dafür mit leeren Fensterhöhlen... Aber wenn's hilft - warum auch nicht? lgc.s. Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted October 3, 2007 Report Share Posted October 3, 2007 ach.. die gehen gar nicht mehr ausm haus?Kann ich nicht beurteilen. Seid dem Rauchverbot werden bei uns Familienfeste wieder daheim gefeiert, von daher fehlt mir der Blick in die Gaststube. Mal kurz überschlagen dürften das bei drei Geburtstagen so um die 40 Essen in zwei Monaten weniger Umsatz gewesen sein. Schätze mal bei meiner nächsten Umgebung dürften es um die 200 Essen weniger im Jahr werden, nur Familienfeiern. Dazu noch einige Gaststättenbesuche ohne Anlass die nicht gemacht werden. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
Gast225 666 Posted October 3, 2007 Report Share Posted October 3, 2007 Was ich nicht verstehe ist warum es in D immer anders sein soll als in den Ländern die es schon vor D eingeführt haben? Das ist ja neben dem Rauchverbot beim Mindestlohn und anderen Dingen so. Wenigstens hat man sich gerstern auch in Magdeburg auf einen Kompromiss geeinigt und ab Januar wird auch in LSA das Rauchen eingeschränkt werden.In Gaststätten ist es dann verboten und in Kneipen kann in einen separaten Raum geraucht oder dieser als Nichtraucher ausgewiesen werden. Ich denke ein guter Kompromiss für alle zumal die Ausnahme für die Landtagsbüros auch gestrichen wurde. Immer diese Ausnahmen für die Regierenden. Quote Link to post Share on other sites
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