McStraße 10 Posted March 21, 2005 Report Share Posted March 21, 2005 Norderstedt: Der Polizist hatte Täter auf das Rauchverbot hingewiesen. Zwei Festnahmen. Der Mann hatte die Jugendlichen Minuten zuvor auf das Rauchverbot in der Bahnstation hingewiesen - das reichte offensichtlich als Grund für die Attacke. Daraus, so bisherige Ermittlungen der Kripo Norderstedt, entsteht ein Streit, die Jugendlichen beschimpfen den 42jährigen, der sich nicht als Polizeibeamter zu erkennen gibt und in Zivil unterwegs ist. Die Situation eskaliert. Die nach Polizeiangaben südländischen Täter versperren dem Polizisten den Weg und drängen ihn in eine EckeDem Opfer gelingt zunächst die Flucht Die Jugendlichen rennen hinterher, einer brüllt: "Ich stech' dich ab, du Schwein!" Auf einem breiten Fußweg holen sie den Beamten ein, einer der beiden sticht mehrfach zu.Etwa zur gleichen Zeit nahm die Kriminalpolizei zwei Jugendliche in der Wohnung ihrer Eltern fest: einen 15jährigen und einen 18jährigen Deutschiraner,Beide wurden intensiv vernommenQuelle Hmburger Abendblatt bei den 18 jährigen sollte man gleich das Erwachsenstrafrecht nehmen und nicht auf irgendwelche sozial Prognosen hören das Sie so was in der Zukunft nicht mehr machen.. Bei den anderen natürlich auch nicht. Quote Link to post Share on other sites
Kaimann 9 Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Kommentarlos ausweisen. Jault die Sippe, die gleich mit. So ein Gesocks braucht Deutschland nicht wirklich. Kaimann Quote Link to post Share on other sites
Guest Landy Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 @Kaimann Ich will dich ein kleinwenig verbessern: "So ein Gesocks braucht Deutschland wirklich nicht!" Ansonsten volle Zustimmung. Quote Link to post Share on other sites
Kaimann 9 Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 @ Landy Da frag mal einen Gutmenschen, der wird Dir schon erzählen, das Deutschland solle Leute wirklich braucht. Ganz wirklich. MfG Kaimann Quote Link to post Share on other sites
Guest Landy Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Stimmt, da es langfristig eine Verbesserung des sozialen Klimas bedeutet, darf die einwandfrei funktionierende Einwanderungspolitik nicht durch solch unwichtige Zwischenfälle beeinflusst werden. [/iRONIE] Quote Link to post Share on other sites
ts1 0 Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Kommentarlos ausweisen. Jault die Sippe, die gleich mit.Wenn es denn wirklich Ausländer wären, dann wäre eine Ausweisung (nach Verbüßung der Haftstrafe!) natürlich eine feine Sache.Doch wenn man schon "Deutschiraner" ausweisen will (also Deutsche, deren ursprüngliche Herkunft zumindest teilweise im Iran liegt), wen dann noch alles?Soll man ggf. auch Deutsch-Österreicher/Schweizer/DDRler/... ausweisen? Führt das nicht letztlich wieder zu einem Arier-Ausweis mit den uns bekannten Konsequenzen? Erbitte sachdienliche Hinweise für die praktische Umsetzung an das Oberkommando für Innere Sicherheit! Quote Link to post Share on other sites
solarsunrise 0 Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Ihr seit ja alle Ausländerfeindlich! Die armen Jungen könnten ja gar nichts dafür, dass sie diese Tat begangen haben.Eine (unverschuldete) fehlende Integration und vielleicht sogar eine schlimme Kindheit,haben die beiden quasi in diese Situation getrieben. Wenn jeder einzelne von uns nur ein bisschen Weltoffener wäre und unsere ausländischen Freunde bei ihrem schweren Weg der Integration helfen würde, dann würden wir alle bald nur noch inFreude und Harmonie zusammenleben. Außerdem, und das darf hier auf gar keinen Fall vergessen werden, haben sie doch eine gaaanz andere Mentalität.Das muss bei der Bewertung einer Straftat eine Rolle spielen. Und so leid es mir für den 42jährigen Mann tut, er hat Glück im Unglück.Hätte er sich gewehrt und vielleicht sogar einen der beiden verletzt, würde die Schlagzeile in der Bild heute so laute:"42jähriger Nazi verprügelt Flüchtlingskinder auf dem Nachhauseweg" Quote Link to post Share on other sites
Herrenfahrer 0 Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 @ts1 Kleine Frage - Wie gross ist der Ausländeranteil im Deutschen Strafvollzug? Quote Link to post Share on other sites
Guest Landy Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 @ts1 Deutschiraner - gehe ich richtig in der Annahme dass das ein in Deutschland geborener und mit 16 somit deutsch gewordener Iraner ist? Ich bin mir nicht ganz sicher, deshalb frage ich.. Quote Link to post Share on other sites
heavyguenni 11 Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 @tsWieso sollten "DDRler" aus ihrem eigenen Land ausgewiesen werden? Wieder mal ein bißchen quergedacht, was? @HerrenfahrerHab zwar nicht die im Vollzug, aber dafür die Quoten der Verurteilungen. Ausländische Verurteilte 2003Gesamt 24,2 % - unter 25 Jahren 32,6 % Quote Link to post Share on other sites
ts1 0 Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Kleine Frage - Wie gross ist der Ausländeranteil im Deutschen Strafvollzug?Ist zwar recht hoch, aber interessiert hier nicht besonders, da ein Deutsch-Iraner eben einen deutschen Paß hat und somit ein Deutscher ist! Ich habe in meiner Familie z.B. Deutsch-Inder die schon länger einen bundesdeutschen Paß haben als die allermeisten Ex-DDRler. Deutsch, deutscher, am deutschesten? Wer traut sich, die Kriterien festzulegen? Und wohin soll man einen Deutschen abschieben? Deutschiraner - gehe ich richtig in der Annahme dass das ein in Deutschland geborener und mit 16 somit deutsch gewordener Iraner ist?Das ist möglich. Möglich wäre auch: Vater Deutsch, Mutter Iranerin und umgekehrt. Oder auch, daß die komplette Familie zur Zeit der iranischen Revolution geflüchtet/eingereist ist und vor kurzer Zeit ihre Einbürgerungsurkunde bekommen hat. Oder schon vor 2 Generationen.Um auf das Beispiel in meiner Verwandtschaft zurückzukommen: Die hier geborenen und aufgewachsenen Kinder haben von Anfang an einen deutschen Paß bekommen, nicht erst mit 16. Es gibt also alle möglichen Mischungen und Konstellationen. Wieso sollten "DDRler" aus ihrem eigenen Land ausgewiesen werden?Frag Kaimann! Er wollte ja Deutsche ausweisen. Und nun frage ich eben nach der praktischen Umsetzung und werfe ein paar (imo knifflige) Detailfragen auf. Quote Link to post Share on other sites
Diesel_of_Hazard 0 Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 @ Kaimann : Full Ack. Kann ich nur Unterschreiben! @ solarsunrise: Ist doch wohl nicht dein Ernst. Du führst dich ja hier klasse ein. Wer hier leben möchte, egal welcher Herkunft, sollte dies nach unserem Muster tun, wie im Rest der Welt üblich.Ich versuche mir gerade die Situation einmal anders herum vorzustellen: Als Irandeutscher wo auch immer im Iran einen abzustechen. Eine andere Mentalität wird die dortigen Behörden null minus absolut Scheissendregg interessieren. Eine Steinigung auf dem Marktplatz ist wahrscheinlich. Nur in unserer Bananenrepublik schaut man sich jeden Mist kommentarlos an. Solche Leute wie dich finde ich zum Kein Wunder, das unser Land baden geht! MfG DoH Quote Link to post Share on other sites
indy 14 Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 @DoHkennst du das wort "ironie"? schau dir mal die beiden smilies am ende des beitrags an... @alleich muss thomas recht geben. der kerl muss freilich hart bestraft werden, was bei einem ausländer mit abschiebung einhergehen sollte. allerdings ist der kerl offiziell deutscher. er mag zwar andere wurzeln haben, aber er ist offiziell bundesbürger. wohin abschieben? Quote Link to post Share on other sites
McStraße 10 Posted March 23, 2005 Author Report Share Posted March 23, 2005 weiterer Zeitungsbericht zum Thema 18 Jahre alter Deutschiraner war bereits seit drei Jahren einschlägig polizeibekannt.(da fragt man sich warum die nicht schon vorher was gemacht haben) Die Ermittler wußten schnell, nach wem sie suchten....stürmten und den 18jährigen festnahmen - den Messerstecher, der Stunden zuvor am Sonntag morgen einen ihrer Kollegen niedergestochen hatte.Eine Richterin des Amtsgerichts Norderstedt hat auf Antrag der Staatsanwaltschaft Kiel Haftbefehl wegen Verdachts des versuchten Totschlags erlassen. Als Haftgrund gilt Fluchtgefahr Der Jugendliche litt, so heißt es, am ADHS, und wurde mit dem Psychopharmakon Ritalin behandelt (offentlich kommt es ihn nicht zu gute)Der 18jährige ist polizeibekannt, seit er 15 Jahre alt ist - auch in Hamburg. Unter anderem wegen Schwarzfahrens, Raub, Erpressung und Körperverletzung Seine Mutter Deutsche, sein Vater Iraner, seit etwa 20 Jahren in DeutschlandDer 15jährige kam frei - wegen geringer Tatbeteiligung läuft gegen ihn ein Verfahren wegen KörperverletzungDer Familienvater, so ein Kollege, sei psychisch erheblich angegriffen: "Er hatte Todesangst bei dem Messerangriff".Quelle Hamburger Abendblatt Quote Link to post Share on other sites
heavyguenni 11 Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Aus obiger Quelle: Seine Eltern sind angesichts der Vorwürfe schockiert: "Dem Vater bricht es das Herz", hieß es. Seine Mutter sei in Tränen aufgelöst. Ja merken die denn nix ? Wenn der schon so viel auf dem Kerbholz hatte, dann sollte das die Eltern doch als erste mitbekommen und entsprechende Maßnahmen eingeleitet haben... Quote Link to post Share on other sites
Diesel_of_Hazard 0 Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Ja merken die denn nix ? Wenn der schon so viel auf dem Kerbholz hatte, dann sollte das die Eltern doch als erste mitbekommen und entsprechende Maßnahmen eingeleitet haben... Habe gerade ein deja vue. Die gleiche Hampelei wie beim Fall Mehmet. Die Eltern kommen mit ihren sauberen Früchtchen wohl nicht mehr klar. Aburteilen nach Erwachsenenstrafrecht. MfG DoH Quote Link to post Share on other sites
McStraße 10 Posted March 23, 2005 Author Report Share Posted March 23, 2005 Ja merken die denn nix ? Wenn der schon so viel auf dem Kerbholz hatte, dann sollte das die Eltern doch als erste mitbekommen und entsprechende Maßnahmen eingeleitet haben... Für die Eltern ist es wohl schlimmer das ihre Wohnung gestürmt wurde und die Nachbarn was mitbekommen haben (was vorher wahrscheinlich nicht der Fall war). Wenn er schon vorher Gehwaltätig aufgefallen ist und jetzt erst die Eltern verzweifelt sind ist es eher von denen Schadensbegrenzung. Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Ach Mensch, ihr müsst das auch mal verstehen. Im Iran prügelt man auch Frauen, da kann man auch mal zustechen hier. Nicht das Gewalt gegen Frauen ein Fremdwort in Deutschland ist, aber nein...... nur ist das dort auch noch religiös zulässig und gesellschaftlich tief verankert (ja neeee ist klar, ist eigentlich nicht so). Mulit-kulti. Nun haben wir das was als erstrebenswert gilt. Lassen wir sie ein wenig stechen. Die sind das gewohnt. Ein weiterer Schritt Richtung Globalisierung. Das ist deren Kultur, die darf man nicht mit Füßen treten. Herein herein mit denen. Haben die Grünen wieder Wählerstimmen sicher. Fischer gibt gerne ein Visum für die ganze Familie. Den Rest machen Schleuserbanden. [/ironie] Quote Link to post Share on other sites
HarryB 732 Posted March 24, 2005 Report Share Posted March 24, 2005 Sorry Leute, aber ungeachtet der Schwere der Tat und der Notwendigkeit der harten und gerechten Bestrafung des Taeters kann ich ob der Stammtischpolemik, die einige hier wieder mal an den Tag legen nur einen Kommentar abgeben: Quote Link to post Share on other sites
Grobi 5 Posted March 24, 2005 Report Share Posted March 24, 2005 Gerade in Hamburg hängt an jeder Ecke das südländische Gesocks rum. Bisweilen fühlt man sich nachts nur mit Knarre sicher... Grobi Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted March 24, 2005 Report Share Posted March 24, 2005 @ Harry manchmal ist die Stammtischweisheit die einzige Wahrheit. Man muss doch nur mal die Augen offen halten.... Gruß Quote Link to post Share on other sites
AgentK 0 Posted March 24, 2005 Report Share Posted March 24, 2005 Bisweilen fühlt man sich nachts nur mit Knarre sicher...Läufst du nachts mit einer Schusswaffe durch Hamburg??? Ist doch wohl nicht dein Ernst. Du führst dich ja hier klasse ein. Wer hier leben möchte, egal welcher Herkunft, sollte dies nach unserem Muster tun, wie im Rest der Welt üblich. Sorry, hier zeigt die Stammtischlogik wieder mal volle Wirkung. Es werden Einzelfälle zu 'typischen' Beispielen gemacht. Ohne jetzt viele Iraner zu kennen, was soll das? Ich glaube nicht, daß es zum 'Muster' dort gehört, Leute auf der Straße abzustechen. Und wenn der Kerl den deutschen Paß hat, also Deutscher ist, heißt das alles eigentlich eher, daß in Deutschland (und also von der deutschen Kultur..) ein solches Verhalten nahezu toleriert wird ( auch Ironie).Andererseits gebe ich zu, daß es 'politisch korrekt' sein muss, über die statistische Verteilung solcher Einzelfälle bezüglich Herkunft (z.B. auch finanzieller Status etc.) und Staatsangehörigkeit zu diskutieren! Hier gibt es nämlich auch innerhalb der grossen Gruppe der 'Ausländer' gewaltige Unterschiede. Als Irandeutscher wo auch immer im Iran einen abzustechen. Eine andere Mentalität wird die dortigen Behörden null minus absolut Scheissendregg interessieren. Ja, ja, die Welt ist gross und vielfältig. Originaton eines nepalesischen Staatsangehörigen über die Konsequenzen eines tödlichen Verkehrsunfalles in Nepal für den Schuldigen:'If you kill a man, you can pay. If you kill a cow, you go to prison.' Quote Link to post Share on other sites
Steffen 1 Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 manchmal ist die Stammtischweisheit die einzige Wahrheit. Es gibt keine einzige Wahrheit, es gibt nur die eigene Wahrheit. Man muss doch nur mal die Augen offen halten....Es gibt leider viele Themen, die tabuisiert bzw. missbraucht werden. Das Problem der Südländer im Speziellen ist, dass sie aus der Ferne bereits als Ausländer taxiert werden (können). Die Assimilierten im Ruhrgebiet (das halbe Ruhrgebiet hat polnische Nachnamen) haben es da besser, weil man sie für Deutsche halten kann, wenn sie die Sprache gut beherrschen. Der Großteil der Ausländer kam ins Land, weil man Arbeitskräfte brauchte, die für wenig Geld unangenehme Arbeiten erledigten. Mit dem Gastarbeiterkonzept hat man sich verrechnet, die Gäste blieben, doch nun braucht man ihre Dienste nicht mehr so reichlich und die junge Generation dieser Einwanderer ist überflüssig geworden. Kaum ein Politiker wagt es, dieses heisse Eisen ernsthaft anzupacken. Klaro, Subventionen verteilen macht ja auch mehr Spaß! Quote Link to post Share on other sites
abuelo 0 Posted March 26, 2005 Report Share Posted March 26, 2005 Vor einiger Zeit machte die hiesige Tageszeitung auf mit: "Experten bezweifeln NRW-Kriminalitätsstatistik - Erstmals Spätaussiedler separat erfaßt: Keine Auffälligkeiten". In der gleichen Ausgabe, im Gütersloh-Teil, wird die Statistik für den Kreis Gütersloh vorgestellt. Dort heißt es u.a.: "Insgesamt registrierte die Polizei 7.352 Tatverdächtige. Auffällig war der hohe Anteil Nichtdeutscher. Er lag bei 26,2 Prozent (plus 2 Prozent) und überstieg damit deutlich den Anteil der Ausländer an der Gesamtbevölkerung (8,3 Prozent)." Kommentar überflüssig Abuelo Quote Link to post Share on other sites
Kaimann 9 Posted March 27, 2005 Report Share Posted March 27, 2005 Ohne jetzt viele Iraner zu kennen, was soll das? Ich glaube nicht, daß es zum 'Muster' dort gehört, Leute auf der Straße abzustechen. Und wenn der Kerl den deutschen Paß hat, also Deutscher ist, Das möchte ich zum Anlaß nehmen, der unterstellten Diskriminierung der Ausländer allgemein eine Richtung zu geben. Ich hege eine Ablehnung Ausländern islamischer Herkunft gegenüber. Der Amerikaner, Franzose, Australier, aber auch der Japaner oder Chinese sind mir willkommen. Nicht aber Türken, Araber oder Nordafrikaner. Die sähe ich lieber in ihren Heimatländern. Diese Menschen sind in ihrer Kultur, oder auch Denkweise zu anders. Man betrachte die jüngsten Morde wegen der Familienehre oder das Rollenverständnis der Frau. Deutsche Mädels dienen den Türkenbengels als kostenlose H#ren, die es sportlich zu f#cken gilt, bis man eine Jungfrau heirat, islamisch natürlich (Interviews mit Jungtürken anläßlich des letzten Ehrenmordes in Berlin). Bei Mischehen kommt es dann zu Kindesentführungen in die Heimatländer usw. Wohlgemerkt: Diese Menschen respektiere ich samt ihrer Einstellungen in ihren Heimatländern. Nur eben nicht in Deutschland. Hier sind sie Gäste und haben sich anzupassen. Oder zu gehen. Da ist mir auch das Aufenthaltsrecht , die Familienzusammenführung und der ganze Zirkus völlig egal. Und wenn irgendein Junghammel sich in seiner Ehre verletzt fühlt, weil ein deutsches Schw#in ihn auf einen Verstoß aufmerksam macht, dann muß man die Stecherei nicht schönreden, sondern das Übel an der Wurzel packen. Kaimann Quote Link to post Share on other sites
heavyguenni 11 Posted March 27, 2005 Report Share Posted March 27, 2005 Full ack. Diese Einstellung hat auch nichts mit Ausländerfeindlichkeit zu tun, sondern basiert auf Erfahrungen die man hier leider täglich machen muss. Quote Link to post Share on other sites
abuelo 0 Posted March 27, 2005 Report Share Posted March 27, 2005 @Kaiman, Deinen letzten Beitrag kann ich voll unterschreiben! Abuelo Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted March 27, 2005 Report Share Posted March 27, 2005 Der Großteil der Ausländer kam ins Land, weil man Arbeitskräfte brauchte, die für wenig Geld unangenehme Arbeiten erledigten. Mit dem Gastarbeiterkonzept hat man sich verrechnet, die Gäste blieben, Du benutzt die Vergangenheitsform. Gut so. Allerdings haben Iraner und Co. nichts mit Gastarbeitern zu tun.... Die Gastarbeiter von einst waren zumeist fleißige Menschen, die sich an die Regeln des Gastlandes gehalten haben. Und heute? Ach lassen wir das. Gruß Quote Link to post Share on other sites
Diesel_of_Hazard 0 Posted March 28, 2005 Report Share Posted March 28, 2005 @Kaiman, Deinen letzten Beitrag kann ich voll unterschreiben! Abuelo Unterschreibe ebenfalls! Toleranz in allen Ehren, auch Satrt- und Integrationshilfe für Leute, die hier produktiv mitspielen möchten. Es kann aber nicht angehen, alles nach Zugereisten umzustricken. Man fühlt sich eh schon immer mehr als Gast im eigenen Land. Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist! MfG DoH Quote Link to post Share on other sites
Grobi 5 Posted March 29, 2005 Report Share Posted March 29, 2005 @AgentK: Läufst du nachts mit einer Schusswaffe durch Hamburg???Früher hatte ich in der Tat eine Schußwaffe dabei, wenn es um den Besuch größerer Festivitäten ging - zumal man dort nahezu jedes Mal Ärger mit den südländischen Freunden hat. Wenn dann noch so ein Kamerad deine Freundin begrapscht und du als nächstes in ein Butterfly-Messer schaust - ist irgendwann Schluß mit lustig. Einsetzen musste ich seinerzeit die Waffe nie, ein bloßes kurzes Zeigen reichte meist aus um die Situation zu bereinigen... Besser als jedes "Deeskalationsgespräch" @Kaimann: Full ACK! Grobi Quote Link to post Share on other sites
AgentK 0 Posted April 2, 2005 Report Share Posted April 2, 2005 Wenn dann noch so ein Kamerad deine Freundin begrapscht und du als nächstes in ein Butterfly-Messer schaust - ist irgendwann Schluß mit lustig.Stimmt, da ist wirklich Schluss. Und im Fall, daß man sich hier angemessen wehrt und es für den südländischen Agressor unschön ausgeht , von 'Ausländerfeindlichkeit' zu sprechen, ist meiner Meinung nach unterste 'linke' Schublade und zynisch. Aber dennoch, es ist m.E. wirklich unpassend, wenn auch üblich, bei dem Ausländerthema zu stark zu verallgemeinern.Das hat gar nichts mit Eurem gern zitierten 'Gutmenschentum' zu tun, sondern damit, daß das Problem wirklich sehr vielschichtig ist.Nur als Beispiel: Es ist auch zu allgemein, zu sagen 'Nur wer leistungsbereit ist, kommt ins Land'. Viele von den südländischen Typen arbeiten tagsüber in der Pizzeria oder im Dönerladen des Onkels/Vaters/Bruders und lassen nur abends die Sau raus. Sie sind also leistungsbereit.Das sind aber sicherlich keine Studenten oder Akademiker, sondern, nun ja, sicher sehr bildungsferne Leute.Womit wir wieder beim Thema 'soziale Herkunft wären, die in den islamischen Ländern eine enorme Rolle spielt, .. und und und.. Quote Link to post Share on other sites
McStraße 10 Posted May 9, 2005 Author Report Share Posted May 9, 2005 neuer zwischen Fall in Hamburg Er wollte nur helfen: Polizist niedergestochen Reeperbahn: Schon wieder wurde ein junger Beamter schwer verletzt, der Zivilcourage zeigte. Hamburg - Es war 4.50 Uhr gestern morgen, als Timo M. (24), Bundesgrenzschützer im Range eines Polizeikommissars, mit seiner Freundin (22) in den S-Bahnhof Reeperbahn gingDann geschah das Unfaßbare. Einer der Männer, wohl derjenige, der auch den Obdachlosen mit Tritten traktierte, drückte den Grenzschützer gegen die S-Bahn, die kurz zuvor eingefahren war. Er zückte ein Messer, rammte es dem 24jährigen sechsmal in den Oberkörper. Quelle Hamburger Abendblatt Videokontrolle auf allen S-Bahnhöfen!Hamburg: Nach Messerattacke auf Polizisten: Senat und Parteien fordern lückenlose Kamera-Überwachung. Von Jan-Eric Lindner, Jens Meyer-Wellmann Hamburg - Nach dem Messerangriff auf einen Polizisten im S-Bahnhof Reeperbahn haben Politiker aller Parteien in Hamburg schnelle Konsequenzen gefordert. Innensenator Udo Nagel (parteilos) plädierte für eine rasche Modernisierung der Videoüberwachungsanlagen auf den Hamburger S-Bahnhöfen. "Es muß eineQuelle hamburger abendblatt Schily: Timo M. verdient Respekt Messer-Opfer: Der Bundesinnenminister besuchte den verletzten BGS-Beamten im Krankenhaus. Belohnung ausgesetzt. Dem niedergestochenen Bundesgrenzschützer Timo M. (24) geht es nach seiner zweieihalbstündigen Operation am Donnerstag morgen wieder recht gut Wie berichtet, hatte ein Unbekannter den BGS-Beamten am Donnerstag morgen in der S-Bahn-Station Reeperbahn niedergestochen Der Haupttäter, vermutlich ein 17 bis 22 Jahre alter Türke, soll etwa 1,70 Meter groß, schlank und dunkelhaarig sein und Jeans, eine "Schott"-Jacke, helle Turnschuhe und eine auffälligeQuelle Hamburger Abendblattund wieder einer der sich in seiner EHRE gekränkt gefühlt hat. Quote Link to post Share on other sites
Guest Der Friese Posted May 9, 2005 Report Share Posted May 9, 2005 Die Ermittler wußten schnell, nach wem sie suchten....stürmten und den 18jährigen festnahmen - den Messerstecher, der Stunden zuvor am Sonntag morgen einen ihrer Kollegen niedergestochen hatte.Eine Richterin des Amtsgerichts Norderstedt hat auf Antrag der Staatsanwaltschaft Kiel Haftbefehl wegen Verdachts des versuchten Totschlags erlassen. Als Haftgrund gilt Fluchtgefahr Der Jugendliche litt, so heißt es, am ADHS, und wurde mit dem Psychopharmakon Ritalin behandelt (offentlich kommt es ihn nicht zu gute)Der 18jährige ist polizeibekannt, seit er 15 Jahre alt ist - auch in Hamburg. Unter anderem wegen Schwarzfahrens, Raub, Erpressung und Körperverletzung Seine Mutter Deutsche, sein Vater Iraner, seit etwa 20 Jahren in DeutschlandDer 15jährige kam frei - wegen geringer Tatbeteiligung läuft gegen ihn ein Verfahren wegen KörperverletzungDer Familienvater, so ein Kollege, sei psychisch erheblich angegriffen: "Er hatte Todesangst bei dem Messerangriff".Quelle Hamburger Abendblattöhm...jungs...liebe stammtischbruder....wenn ich mich nicht irre, ist der junge schon von haus aus deutscher...ich meine also...hier geboren....irgendwie peinlich jetzt...ist halt nur einer mit einem ausländischen elternteil....aber trotzdem hier geboren...äh...nun...vielleicht passt es euch nicht, aber vielleicht solltet ihr ´n neuen thread aufmachen, bei dem es sich um hyperaktive grossstadtkinder dreht, die durchdrehen...wg...videospiele, fernsehen etc.......ich vermute mal, dass die argumentation insgesamt ähnlich sein wird.... Quote Link to post Share on other sites
HaSe© 1 Posted May 9, 2005 Report Share Posted May 9, 2005 Ohne jetzt viele Iraner zu kennen, was soll das? Ich glaube nicht, daß es zum 'Muster' dort gehört, Leute auf der Straße abzustechen. Und wenn der Kerl den deutschen Paß hat, also Deutscher ist,Das möchte ich zum Anlaß nehmen, der unterstellten Diskriminierung der Ausländer allgemein eine Richtung zu geben. Ich hege eine Ablehnung Ausländern islamischer Herkunft gegenüber. Der Amerikaner, Franzose, Australier, aber auch der Japaner oder Chinese sind mir willkommen. Nicht aber Türken, Araber oder Nordafrikaner. Die sähe ich lieber in ihren Heimatländern. Diese Menschen sind in ihrer Kultur, oder auch Denkweise zu anders. Man betrachte die jüngsten Morde wegen der Familienehre oder das Rollenverständnis der Frau. Deutsche Mädels dienen den Türkenbengels als kostenlose H#ren, die es sportlich zu f#cken gilt, bis man eine Jungfrau heirat, islamisch natürlich (Interviews mit Jungtürken anläßlich des letzten Ehrenmordes in Berlin). Bei Mischehen kommt es dann zu Kindesentführungen in die Heimatländer usw. Wohlgemerkt: Diese Menschen respektiere ich samt ihrer Einstellungen in ihren Heimatländern. Nur eben nicht in Deutschland. Hier sind sie Gäste und haben sich anzupassen. Oder zu gehen. Da ist mir auch das Aufenthaltsrecht , die Familienzusammenführung und der ganze Zirkus völlig egal. Und wenn irgendein Junghammel sich in seiner Ehre verletzt fühlt, weil ein deutsches Schw#in ihn auf einen Verstoß aufmerksam macht, dann muß man die Stecherei nicht schönreden, sondern das Übel an der Wurzel packen. Kaimann Und wieder ein treffender Beitrag. Volle Zustimmung! Quote Link to post Share on other sites
AgentK 0 Posted May 10, 2005 Report Share Posted May 10, 2005 Das Ganze wäre treffend, wenn nicht einiges, nun ja.. einfach nicht stimmen würde: 1) ist die Türkei kein islamisches Land, sondern zunächst mal das Land, in dem vor langer Zeit die CHRISTLICHE Kultur entstanden ist. Es hat nur einen deutlich höheren Anteil an Moslems als Deutschland. Außerdem, mal wieder so als Nachhilfe in Sachen Religion besonders für Ex-DDR-ler: Der Islam ist im Grunde nichts weiter als eine Wiederbelebung der durch die Urchristen begründete Verkündung der Existenz eines allmächtigen Gottes (des 'Vaters' in der Dreieinigkeit), allerdings stark modernisiert und reformiert (Scheidung und einen anderen heiraten ist erlaubt zum Beispiel im Gegensatz zur heute noch gültigen Meinung der katholischen Kirche..).Mit einigen Massenritualen (Gebet, Pilgerreisen etc.) versehen, die ich z.B. für übertrieben halte. Moslems glauben sogar an die Jungfrauengeburt von Jesus.Was einige (oder auch viele, zugegeben..) jedoch daraus machen, hat wirklich nichts mit Islam zu tun (bin kein Moslem, sage das trotzdem..), im Gegenteil, sie benutzen nur diese Religion, um zu provozieren ('Kopftuch-Streit') oder Terror zu rechtfertigen (WTC-Anschlag, Taliban). Und westliche Propaganda greift das nur zu gerne sehr einseitig auf und entwirft in den Medien ein Zerrbild. Rollenverständnis der Frau 2) Ob man's nun glaubt oder nicht: Es gibt in den meisten der von Kaimann genannten Länder einen deutlich (!) höheren Anteil an Frauen unter den Ingenieuren als in Deutschland!!'Schuld' daran ist aber seltsamerweise Westdeutschland, keinesfalls die Ex-DDR.. 3) Was haben Araber überhaupt in dieser Diskussion verloren?Viele davon würden im Leben nicht nach Deutschland ziehen wollen, weil sie in superreichen Ländern wohnen, gegen die Deutschland ein Armenhaus ist. Die kommen vielleicht mal als Touristen zum Einkaufen oder Abkühlen. Viele andere gehen eher nach Frankreich, weil sie Französisch können. Eine Ausnahme sind allerdings sicherlich Iraker. Nein, nein, so einfach ist es eben nicht. Zum Glück! Was natürlich die in D vorhandenen Probleme nur noch komplizierter macht.. Quote Link to post Share on other sites
AgentK 0 Posted May 10, 2005 Report Share Posted May 10, 2005 neuer zwischen Fall in Hamburg Puh.. ziemlich starker Tobak. Ich weiß nicht, ob ich bei solchen Typen überhaupt noch von 'gekränkter Ehre' sprechen würde. IMHO haben die einfach nur echt einen an der Klatsche (im negativen Sinn). Quote Link to post Share on other sites
indy 14 Posted May 10, 2005 Report Share Posted May 10, 2005 wieso wurde eigentlich der dresdner gewaltexzess vom donnerstag noch nicht thematisiert? tausend besoffene jugendliche, die polizisten mit flaschen, steinen und feuerwerkskörpern bewerfen dürften wohl für ein thema reichen... Quote Link to post Share on other sites
HaSe© 1 Posted May 10, 2005 Report Share Posted May 10, 2005 @indy: Ja, das war wirklich beschämend. Auch dafür habe ich kein Verständnis. -> Ab in den Steinbruch mit den Chaoten! Quote Link to post Share on other sites
Kaimann 9 Posted May 10, 2005 Report Share Posted May 10, 2005 besonders für Ex-DDR-ler: Was soll das nun? Ausländer sind die besseren Ossis? Nebenbei: Es ist dünnes Eis, von heutigen Wohnorten auf Ossi / Wessi zu schließen oder sollte ich besser "schießen" sagen? Und für mich ist es immer wieder befremdlich, integrative Beiträge über Ausländer und Religionen zu lesen, wenn es nicht einmal gelungen ist, die Mauer im Kopfe einzureißen. MfG Kaimann (ex Bundes-, heute nur noch Deutscher) Quote Link to post Share on other sites
AgentK 0 Posted May 10, 2005 Report Share Posted May 10, 2005 @Kaimann Ich meine doch nur die Tatsache, daß Leute, die früher drüben gewohnt haben (und vor allem dort aufgewachsen sind!), oft wenig Ahnung von den Religionen haben. Das liegt aber doch daran, daß sie von klein auf einem anderen (Bildungs-)System ausgesetzt waren als die Ex-Wessis. Dafür wäre ich z.B. völlig aufgeschmissen, wenn ich ein Zweitaktauto reparieren müsste . (OK, bei anderen Autos auch, aber das ist ein anderes Thema ) Sonst habe ich gar nichts impliziert.Also kein 'schießen', wieso denn, im Gegenteil: Ich habe leider kein Friedensflaggen-Icon zur Hand. Quote Link to post Share on other sites
AgentK 0 Posted May 10, 2005 Report Share Posted May 10, 2005 Ich bin in zweiter Generation 'Ausländer', eigentlich genauso wie der 'Deutschiraner'! Mein Vater war (leider nicht mehr unter den Lebenden ) Grieche, ich habe aber seit frühester Kindheit die deutsche Staatsbürgerschaft und kann noch dazu so gut wie kein Griechisch.Ich könnte aber auch den griechischen Paß bekommen, ohne auf den deutschen zu verzichten.Mache ich aber höchstens mal als Gag oder aus Sentimentalität.Ich hoffe, daß ich ihn nie aus Fluchtgründen bräuchte . Da wird es einem eben auch besonders klar, wie groß die Unterschiede bzgl. der Nationalitäten sind.Wie oft liest man solche Schlagzeilen wie die in diesem Thema über Griechen, Italiener, Spanier, Chinesen, Franzosen, Inder, Pakistani (islamisches Land!) etc.?So gut wie nie! Chinesen- oder Italo-Mafia mal ausgenommen, das ist aber wirklich was ganz anderes. Aber Türken, Jugoslawen, Albaner, Russen (Russlanddeutsche?!) etc.. nun ja... da liest man wirklich schon sehr oft üble Dinge in der Zeitung. Quote Link to post Share on other sites
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