Guest PedroK Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Kreativität kennt offenbar keine Grenzen: Deutschlands Polizeibeamte haben eine neue Methode entdeckt, Verwarnungsgelder zu kassieren. Sie postieren sich auf Autobahnbrücken und fotografieren gezielt Autofahrer, die in Baustellen die schmalen linken Fahrstreifen benutzen. Das ist ein einträgliches Geschäft für die Staatskasse, denn die Mehrzahl der Personenwagen hat auf den schmalen Fahrspuren offiziell nichts zu suchen. Weil ihre Karosserien mehr als zwei Meter breit sind, müssen solche Autos in Baustellenbereichen rechts fahren.[...]Viele (...) trifft die 20-Euro-Strafe aus heiterem Himmel. Sie verstehen den Grund der Polizeiaktion nicht, zumal die Zulassungspapiere ihrer Autos eine ganz andere Sprache sprechen. Quelle: Welt Ich traue der "Welt" normalerweise nicht. Wird das wirklich so gehandhabt? Gruß, Pedro. Quote Link to post Share on other sites
Dieselschraeubchen 46 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Jepp. Dazu gab es vor einiger Zeit einen Fernsehbericht. Es ist laut Gericht den Fahrer zuzumuten., dass er vor Fahrtbeginn sein Fahrzeug in der Breite vermisst. Quote Link to post Share on other sites
faun98 55 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Die Antwort steht doch gleich mit dabei............ So ist beispielsweise der VW Golf laut Kfz-Schein 1786 Millimeter breit und dürfte deshalb problemlos die linke Baustellenspur befahren. Die Polizei rechnet jedoch anders. Für sie gilt die tatsächliche Breite eines Autos – und die beträgt beim VW Golf nicht 1786 sondern 2048 Millimeter. Kleinkrämerei wenn sonst nichts zu tun ist. Quote Link to post Share on other sites
musicus 2 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Ja, leider! Allerdings wurden auch schon Spuren mit 2,1 m beschildert, damit nicht mehr ganz soviele PKW zu breit sind.Die Begründung, dass die Angaben im Schein nicht ausreichend seien, halte ich für schlicht unverschämt. Und schon wieder hatte jemand eine "gute" Idee, um die Kasse aufzubessern. Quote Link to post Share on other sites
Aka 233 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 War im Oktober vor einem Jahr schon einmal da , siehe ... Bußgeld Wegen Überbreite, auf der linken Spur in Autobahnbaustellen Einer unserer Fahrer hatte vor ein paar Monaten Glück, als einer den Spiegel an seinem A4 am LKW zerdeppert hat. Natürlich hat der LKW seine Spur verlassen - der kam einmal eben rüber auf die linke Spur und hat den Audi angefahren, klar als Autofahrer macht man ja keine Fehler, immer aber wirklich immer haben alle anderen Schuld. Fahrer hatte Zeit, Polizei angerufen, die kamen raus haben - als sie auf die Fahrzeugbreite hingewiesen wurden - den A4 vermessen und die Sache war geklärt ... der Fahrer des PKW ist dann wutentbrannt abgerauscht Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 War im Oktober vor einem Jahr schon einmal da , siehe ...Stimmt. Ich lasse den Thread hier trotzdem auf weil der alte Beitrag schon über ein Jahr alt ist. Ist imho kein Fehler wenn aktuell darauf hingewiesen wird. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
random 5 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Ich finds gut... gerade in baustellen wird die linke Spur ohnehin besonders häufig von überhol(unfähigen/unwilligen) Belegt. Von dem, wie sich ein LKW Fahrer fühlt wenn es evtl. noch etwas windig ist und sich so ein überbreiter SUV oder Sprinter durchdrückt, ganz zu schweigen... Quote Link to post Share on other sites
Guest PedroK Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Ich finds gut...Ich frage mich nur, was die zweite Spur soll, wenn noch nicht mal ein Golf sie befahren darf? Quote Link to post Share on other sites
Aka 233 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 ...es gab Zeiten, da ist man generell versetzt gefahren, d.h. man hat beide Spuren genutzt aber nicht überholt. Dadurch hat man einiges an Platz (Abstände) eingespart. Im Falle eines Falles -wenn es wirklich haarig geworden wäre konnte man bremsend neben das versetzt fahrende Fahrzeug schlüpfen, außerdem hatte man durchs versetzte fahren eine gute Sicht nach vorne, so dass man -z.B. beim Bremsen der Fahrzeuge weiter vorne- rechtzeitig reagieren konnte. Der Verkehr ist anständig -besser als heute- geflossen und dazu wars i.d.Regel ein schönes lockeres Fahren. Da hats übrigends auch nicht gestört, wenn einmal ein breiteres Fahrzeug links gerollt ist... Heute gibts halt ein paar Rowdies, die meinen links durchpflügen zu müssen und alles was nicht überholt hat gefälligst zur Seite zu springen... Egoisten halt, wie sie inzwischen überall vorzufinden sind. Quote Link to post Share on other sites
Dieselschraeubchen 46 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Heute gibts halt ein paar Rowdies, die meinen links durchpflügen zu müssen und alles was nicht überholt hat gefälligst zur Seite zu springen... Egoisten halt, wie sie inzwischen überall vorzufinden sind.Warum sind das für Dich Rowdies und Egoisten wenn sie auf ihrer freien Fahrspur schneller als der Verkehr des anderen Spur fahren? Quote Link to post Share on other sites
Aka 233 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Wie würdest du das nennen, wenn man versucht auf Biegen und Brechen & gut Glück auch auf das Risiko aller anderen im Umkreis wo durchzukommen, wo nicht der entsprechende Platz ist Quote Link to post Share on other sites
Dieselschraeubchen 46 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Als sehr waghalsig. Was hat das aber mit einer Fahrspur auf der Autobahn zu tun? Wie betitelst Du eine freie Baustellenspur? Warum galubst Du wird in Baustellen eine Fahrspur gepflegt, die zu eng zum Befahren ist? Quote Link to post Share on other sites
frosch 105 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Wie verhält es sich hier beim Dacia Duster? Gesamtbreite ohne Außenspiegel: 1822 mmmit Außenspiegel: 2000 mm ... (*klick*) Quote Link to post Share on other sites
DerDicke 11 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Der darf,Zeichen 264 Verbot für Fahrzeuge über die angegebene Breite einschließlich Ladungaus Sichere Straßen Quote Link to post Share on other sites
Diplomat 211 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 ...es gab Zeiten, da ist man generell versetzt gefahren, d.h. man hat beide Spuren genutzt aber nicht überholt. Dadurch hat man einiges an Platz (Abstände) eingespart.Früher war auch weniger Verkehr, und vor allem : Früher gab es keine auf Autobahnen und nur eine vernachlässigbare Anzahl Verkehrslemminge, die ihre Berufung darin sehen auf problemlosen Abschnitten angeordnete oder konsequent zu unterschreiten.Auf der A5 Baustelle zwischen Appenweier und Offenburg gilt jetzt ja Überholverbot, ist jetzt ein Eldorado für Oberlehrer und Knöllchenschreiber . Quote Link to post Share on other sites
nachteule 574 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Hallo, PedroK, wie so oft, kommt es immer darauf an, wie gut so ein Artikel recherchiert wurde und was mit so einem Artikel bewirkt werden soll. Diese Kontrollen dienen ganz sicher nicht dazu, klamme Kassen aufzufüllen, denn der Verwaltungsaufwand für die nachträglichen Fahrerermittlungen und dem ganzen Drumherum ist höher als der finanzielle Nutzen. Vor ein paar Wochen habe ich einen ähnlichen Bericht über diese Messungen gelesen und in diesem wurde von den Kollegen ganz klar dargelegt, dass seit Beginn der Messungen die Unfallzahlen in der vorgestellten Baustelle erheblich gesunken sind. Wenn Du mal den volkswirtschaftichen Schaden berechnest, der durch Unfälle und Staus in Baustellen entsteht, kann man nur jede Maßnahme begrüßen, mit denen diese Schäden minimiert werden. Viele Grüße, Nachteule Quote Link to post Share on other sites
Dieselschraeubchen 46 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Vor ein paar Wochen habe ich einen ähnlichen Bericht über diese Messungen gelesen und in diesem wurde von den Kollegen ganz klar dargelegt, dass seit Beginn der Messungen die Unfallzahlen in der vorgestellten Baustelle erheblich gesunken sind.Hmmm, weil ein paar Strafzettel verschickt werden sinken die Unfallzahlen. Wie erklärst Du Dir diesen Zusammenhang? Quote Link to post Share on other sites
Guest PedroK Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 […]Hallo nachteule, Deine Argumentation in allen Ehren, was mir jedoch sehr seltsam vorkommt, ist Folgendes: - es gibt eine Vorschrift A), die besagt, dass die Breite eines Fahrzeugs im Fahrzeugschein ohne Anbauten wie z.B. Außenspiegel anzugeben ist,- es gibt eine Vorschrift B), die besagt, dass Außenspiegel Pflicht sind,- es gibt eine Vorschrift C), die besagt, dass linke Fahrspuren in Baustellen 2,5 m breit sein sollen,- es gibt eine Vorschrift D), die besagt, dass dementsprechend nur Fahrzeuge bis 2m Breite auf diesen Fahrspuren fahren dürfen (Bitte B) beachten und nicht auf A) vertrauen), - und dann gibt es noch eine Vorschrift E), die es dem Staat erlaubt, demjenigen, der Vorschrift D) zuwiderhandelt, weil er sich auf Angaben laut A) verlässt, 20€ aus der Tasche zu leiern. Im Vergleich zu diesem Dummfug war Schilda IMHO ein hoch effizientes und gut durchdachtes Gemeinwesen. Gruß, Pedro. Quote Link to post Share on other sites
Goose 70 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Ist es dem eigenverantwortlichen Fahrzeugführer also nicht zuzumuten, mal einen Blick in die StVZO zu werfen, aus der hervorgeht, daß die im Fahrzeugschein (Zulassungsbescheinigung Teil 1) eingetragene Fahrzeugbreite exklusive der Außenspiegel ist? GrußGoose Quote Link to post Share on other sites
Toxic Waste 329 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Ist es umgekehrt dem Behördenapparat nicht zuzumuten, dass er darauf sch...st, weil von den Spiegeln im allgemeinen kaum eine Gefahr ausgeht? Quote Link to post Share on other sites
Aka 233 Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Ist es umgekehrt dem Behördenapparat nicht zuzumuten, dass er darauf sch...st, weil von den Spiegeln im allgemeinen kaum eine Gefahr ausgeht? Wenn Du darauf verzichtest irgendwelche Ansprüche zu stellen, wenn es zu eng wird und Dein Fahrzeug von entsprechenden Hindernissen & anderen Verkehrsteilnehmer auf die passende Breite gebracht wird d.h. die Spiegel weg sind. Quote Link to post Share on other sites
Guest PedroK Posted December 19, 2011 Report Share Posted December 19, 2011 Ist es dem eigenverantwortlichen Fahrzeugführer also nicht zuzumuten, mal einen Blick in die StVZO zu werfen…Ich meine, es sei dem uns allen gegenüber verantwortlichen Behörden-Hansel zuzumuten, sich mal darüber zu informieren, wie breit selbst Kleinwagen (inkl. der Außenspiegel) heutzutage sind, und daraus zu schlussfolgern, dass es wenig sinnvoll ist Fahrspuren einrichten zu lassen, die für einen erheblichen Anteil moderner Fahrzeuge nicht legal befahrbar sind. Quote Link to post Share on other sites
Toxic Waste 329 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Wenn Du darauf verzichtest irgendwelche Ansprüche zu stellen, wenn es zu eng wird und Dein Fahrzeug von entsprechenden Hindernissen & anderen Verkehrsteilnehmer auf die passende Breite gebracht wird d.h. die Spiegel weg sind. Sind das etwa die Unfälle die durch die verstärkten Kontrollen reduziert wurden? Oder gar die die man unbedingt reduzieren wollte? Glückwunsch, die Verkehrssicherheit hat erheblich zugenommen und man muss nur noch dafür sorgen, dass keine Autos mehr mit Spiegeln gebaut werden, damit nochmal 1000 "Unfälle" nicht passieren. Wenn das nur mit mehr Kontrollen erreicht werden kann, dann aber los! Man muss sich ja nicht weniger lächerlich machen als unbedingt nötig. Quote Link to post Share on other sites
wayko 70 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Die Begründung, dass die Angaben im Schein nicht ausreichend seien, halte ich für schlicht unverschämt. Genau, und Du fährst auch mit Fahrradträger und Fahrrädern auf dem Dach in die Garage. Lt. Fahrzeugschein paßt es ja... Ist es dem eigenverantwortlichen Fahrzeugführer also nicht zuzumuten, mal einen Blick in die StVZO zu werfen…Ich meine, es sei dem uns allen gegenüber verantwortlichen Behörden-Hansel zuzumuten, sich mal darüber zu informieren, wie breit selbst Kleinwagen (inkl. der Außenspiegel) heutzutage sind, und daraus zu schlussfolgern, dass es wenig sinnvoll ist Fahrspuren einrichten zu lassen, die für einen erheblichen Anteil moderner Fahrzeuge nicht legal befahrbar sind. Und was willst Du nun? Weil Dein Auto zu breit ist, sollen auch die "passenden" Autos diese Spur nicht mehr nutzen dürfen? Oder sollen Baustellen generell nur noch einspurig sein? Leute, laßt mal die Kirche im Dorf. So schwierig ist das doch nicht mit dieser Regelung, und so eine Baustelle ist i.d.R. ruckzuck wieder vorbei. Und selbst wenn sie länger ist, wird man in einer Baustelle auf der linken Spur nur einen unwesentlichen Zeitvorsprung gegenüber der rechten Spur rausfahren können. Quote Link to post Share on other sites
musicus 2 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Genau, und Du fährst auch mit Fahrradträger und Fahrrädern auf dem Dach in die Garage. Lt. Fahrzeugschein paßt es ja... Nöö, zum einen habe ich kein Fahrrad und zum anderen keinen Fahrradträger..... Im übrigen wäre beides nicht wersseitig montiert, sondern muss für den Einzelfall montiert werden und dann weiß man das.... Ach ja, mein Auto hat ab Werk ein Paar Spiegel dran, Deins nicht? Quote Link to post Share on other sites
Dieselschraeubchen 46 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Ist es dem eigenverantwortlichen Fahrzeugführer also nicht zuzumuten, mal einen Blick in die StVZO zu werfen, aus der hervorgeht, daß die im Fahrzeugschein (Zulassungsbescheinigung Teil 1) eingetragene Fahrzeugbreite exklusive der Außenspiegel ist?Ja schon, wen ich auf einen eventuellen Verstoß sensibilisiert bin. Das war aber bis vor Kurzem nicht der Fall. Oder hattest Du die tatsächliche Breite Deines Wagens vor dieser Diskussion im Kopf? Um aber alle Eventualitäten abzuklopfen müsste ich die gesamte StVO studieren und intensiv auf Konflikte prüfen. Auch mir war nicht bekannt dass es hier zu einem Verstoß kommen könnte. Der Polizei übrigens seit Jahrzehnten auch nicht. Von einem derartigen Verstoß und dessen Ahndung hab ich bis zu den ersten Berichterstattungen noch nie etwas gehört. Was ist eigentlich wenn man die Spiegel in der Baustellendurchfahrt anklappt? Darf man dann fahren? Oder bekommt man dann ein anderes Bußgeld wegen Fahrens ohne Außenspiegel? Quote Link to post Share on other sites
u14325 243 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 ...so eine Baustelle ist i.d.R. ruckzuck wieder vorbei. Wir reden hier von Baustellen auf deutschen Autobahnen. Wo bist Du gedanklich? In Asien? Dort wird in der Tat rund um die Uhr gearbeitet.Oder bezieht sich Deine Aussage darauf, daß "so eine Baustelle i.d.R. ruckzuck wieder vorbei" ist, wenn Du sie mit zHG durchfährst? Quote Link to post Share on other sites
wayko 70 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 ...so eine Baustelle ist i.d.R. ruckzuck wieder vorbei. Wir reden hier von Baustellen auf deutschen Autobahnen. Wo bist Du gedanklich? In Asien? Dort wird in der Tat rund um die Uhr gearbeitet.Oder bezieht sich Deine Aussage darauf, daß "so eine Baustelle i.d.R. ruckzuck wieder vorbei" ist, wenn Du sie mit zHG durchfährst? Gemeint war die Länge. Ich persönlich hatte noch keine Baustelle, in der ich länger als 5 Minuten unterwegs war (Stau mal ausgenommen). Was ist eigentlich wenn man die Spiegel in der Baustellendurchfahrt anklappt? Darf man dann fahren? Oder bekommt man dann ein anderes Bußgeld wegen Fahrens ohne Außenspiegel? Wenn Du zusätzlich zum linken Außenspiegel einen Innenspiegel hast (also z.B. nach hinten keinen geschlossenen Kastenwagen), kannst Du den rechten Außenspiegel anklappen. Quote Link to post Share on other sites
wayko 70 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Genau, und Du fährst auch mit Fahrradträger und Fahrrädern auf dem Dach in die Garage. Lt. Fahrzeugschein paßt es ja... Nöö, zum einen habe ich kein Fahrrad und zum anderen keinen Fahrradträger..... Im übrigen wäre beides nicht wersseitig montiert, sondern muss für den Einzelfall montiert werden und dann weiß man das.... Ach ja, mein Auto hat ab Werk ein Paar Spiegel dran, Deins nicht? Ja, hat meins auch ab Werk, auch wenn diese nicht mehr vorhanden sind und vom Vorbesitzer durch Zubehörspiegel ersetzt wurden. Zumindest mir war nach einem Blick in den Fahrzeugschein klar, daß die dort eingetragene Breite nicht viel mit der Realität zu tun haben kann. Ich wette aber, daß die Mehrzahl der Autofahrer nicht einmal sagen kann, welche Breite überhaupt in den Papieren eingetragen ist, weil sie nie nachgeschaut haben. Nur die allerwenigsten werden sich daher auf diesen Irrtum berufen können. Quote Link to post Share on other sites
Goose 70 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Ist es umgekehrt dem Behördenapparat nicht zuzumuten, dass er darauf sch...st, weil von den Spiegeln im allgemeinen kaum eine Gefahr ausgeht?Wenn jemand auf der Autobahn den Spiegel abrasiert kommt es schon nicht selten zu Folgeschäden, weil der Fahrzeugführer vor Schreck das Lenkrad verreißt. Es bleibt daher nicht immer beim Spiegel. GrußGoose Quote Link to post Share on other sites
u14325 243 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 ...so eine Baustelle ist i.d.R. ruckzuck wieder vorbei. Wir reden hier von Baustellen auf deutschen Autobahnen. Wo bist Du gedanklich? In Asien? Dort wird in der Tat rund um die Uhr gearbeitet.Oder bezieht sich Deine Aussage darauf, daß "so eine Baustelle i.d.R. ruckzuck wieder vorbei" ist, wenn Du sie mit zHG durchfährst? Gemeint war die Länge. Ich persönlich hatte noch keine Baustelle, in der ich länger als 5 Minuten unterwegs war (Stau mal ausgenommen). Auf der A7 Richtung Kassel eine 15km Baustelle seit gefühlt 18 Monaten. Dreispuriger Ausbau. Diese Strecke ist ohne Baustellen schon ein so dramatischer Unfallschwerpunkt, daß tagsüber auf 120 begrenzt ist. Teilweise auch 80, wobei im November sogar schon die Winterschäden beseitigt wurden.Bedeutet also Fahrzeugkolonnen über alle Spuren, infolge der Verringerung der Fahrspuren vor der Baustelle Stau, danach Frust bei einigen Fahrzeugführern und anschließend im Baustellenbereich Überholmanöver im Kamikazenstil. Unfälle vorprogrammiert. Also wieder Ursache - Wirkung. Wenige Zentimeter breitere Fahrspuren würden zumindest für ein legales Vorbeifahren sorgen. Stattdessen? Durch diese Einnahmemaximierung wird genau das Gegenteil des beabsichigten Zieles erreicht. Transporterfahrer, bei deren Überholmanövern häufig auf eine vorsätzliche Gefährdung geschlossen werden könnte, sollten auf andere Art eingebremst werden.Die Breite der Baustellen ist nicht zeitgemäß, die Zeit der Bauausführung viel zu lang, dafür verantwortlichen Mitarbeiter In einer Zwangslage und die Exekutive unflexibel.Meine Meinung. Quote Link to post Share on other sites
wayko 70 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 ...so eine Baustelle ist i.d.R. ruckzuck wieder vorbei. Wir reden hier von Baustellen auf deutschen Autobahnen. Wo bist Du gedanklich? In Asien? Dort wird in der Tat rund um die Uhr gearbeitet.Oder bezieht sich Deine Aussage darauf, daß "so eine Baustelle i.d.R. ruckzuck wieder vorbei" ist, wenn Du sie mit zHG durchfährst? Gemeint war die Länge. Ich persönlich hatte noch keine Baustelle, in der ich länger als 5 Minuten unterwegs war (Stau mal ausgenommen). (...)Die Breite der Baustellen ist nicht zeitgemäß, die Zeit der Bauausführung viel zu lang, dafür verantwortlichen Mitarbeiter In einer Zwangslage und die Exekutive unflexibel.(...) Zumindest diesen Punkten schließe ich mich an. Quote Link to post Share on other sites
Tom_ 30 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Der ADAC hat 280 aktuelle Autos nachgemessen und festgestellt, dass immerhin 67 Prozent von ihnen breiter sind als das das für Autobahnbaustellen gültige Limit. wenn nun diese 67 % sich konsequent gesetzeskonform verhalten, dann wird der rechte fahrstreifen der baustellen relativ voll, und der linke relativ leer. sprich, die kapazität der autobahn sinkt erheblich. hat sich darüber schonmal jemand gedanken gemacht, bevor man hier fleissg kontrolliert und sanktioniert. es muss doch auf der dämlichsten behörde klar werden, dass dies zu problemen führen wird. Quote Link to post Share on other sites
Aka 233 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 ...beste Lösung wäre keine Fahrspur unter einer Mindestbreite von 2,50m einzurichten, d.h. weder 2,00 noch 2,10 oder sonst irgendetwas, wenn mind. 2,50m aufgrund der baulichen Situation nicht möglich ist gibts eben nur eine breite Spur, wodurch man dann die zul. Höchstgeschwindigkeit von den üblichen (oder gar ) auf oder evtl. gar raufschrauben könnte damit der Verkehr flüssiger läuft. Bei uns hier in der Gegend (A93, zweispurige BAB) gab es vor ein paar Jahre 2 Baustellen, ca. 50km voneinander entfernt, einmal zweispurig (Normalspur + 2,00m Spur) und einmal einspurig mit einer richtig fetten breiten Spur. Bei der zweispurigen Variante war in Kürze alles mögliche der Baustelleneinrichtung + Leitplanken + Bankett zu Schrott gefahren und man ist mind. ein paarmal pro Woche im Stau gestanden (Unfälle, zähfließender Verkehr, usw.), bei der einspurigen Variante sind die Leute flüssig & flott nur so durchgefluscht, soweit ichs beobachten konnte (fahre die Strecke täglich) keinerlei Stau nur fließender Verkehr soweit das Auge blickte. Quote Link to post Share on other sites
Goose 70 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 die einspurige Variante kannst du auf weniger befahrenen Autobahnen einrichten (ich habe es mal auf dem Friesenspieß gesehen, da war es OK), auf den Hauptruten hingegen wäre das ein Garant für noch längere Staus. GrußGoose Quote Link to post Share on other sites
Tom_ 30 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 bei der einspurigen Variante sind die Leute flüssig & flott nur so durchgefluscht, soweit ichs beobachten konnte (fahre die Strecke täglich) keinerlei Stau nur fließender Verkehr soweit das Auge blickte. auf autobahnen mit einer höheren verkehrsdichte ist das nicht möglich, da eine einstreifige varianten viel weniger kapazität hat. da würde der verkehr total zusammenbrechen. Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Die Polizei kontrolliert in diesen Bereichen zu wenig. In Baustellen müssen mehr Blitzer, mehr Laser, mehr linke-Spur-Breite-Überwachung. Und zusätzlich mehr LKW Kontrollen. Leider gibt es zu wenig Beamte dafür. Baustellenunfälle gibt es zu viele mit heftigsten Folgen. Bei der Spurbreite ist die Lösung doch einfach: Die Baustellen müssen anders gebaut werden. War es vor 20 Jahren ausreichen, die linke Spur 2 Meter breit zu machen, so ist es heute nicht mehr ausreichend.Die Baustellen anders auf zu bauen ist sogar noch einfacher, als die Parkhäuser und sonstigen Parkplätze anzupassen, denn auch die sind vielmals zu klein - da die Rechtslage zu alt ist. Quote Link to post Share on other sites
Tom_ 30 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 mehr linke-Spur-Breite-Überwachung. was aber völliger unsinn ist, da es einerseits statistisch keinen beweis gibt, dass unfälle da durch signifikant zugenommen haben, dass fahrzeuge > 2m die linke spur benutzen, und andererseits bei absoluter befolgung der "2 m-breite-vorschrift" es mit großer wahrscheinlichkeit zu massiven kapazitätsproblemen in baustellen kommen würde. Bei der Spurbreite ist die Lösung doch einfach: Die Baustellen müssen anders gebaut werden. ganz genau. aber solange dies nicht gemacht wird, ist die überwachung unsinn. Quote Link to post Share on other sites
random 5 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 ich hoffe von den linke-spur-überwachungsgegner gehört niemand zu der limit ist limit fraktion den hier ist auch Schild gleich Schild... Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Bei der Spurbreite ist die Lösung doch einfach: Die Baustellen müssen anders gebaut werden.Wie soll das bitte konkret aussehen? Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Na überleg mal?! Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Na überleg mal?!Danke - 'keine Ahnung' hätte als Antwort gereicht. Quote Link to post Share on other sites
Blaulicht 204 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Na überleg mal?!Danke - 'keine Ahnung' hätte als Antwort gereicht. Sagen wir mal so, wenn die Baustellen-Firma den Auftrag bekommt (Gesetz / Verordnung) dass die linke Spur 2,1 oder 2,2 Meter breit zu sein hat, dann wird es zig Möglichkeiten geben, die Baustelle gemäß der Sicherheitsanforderungen zu bauen. Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Okay, jetzt hast Du 'keine Ahnung' mit vielen Worten bewiesen:wenn die Baustellen-Firma den Auftrag bekommt (Gesetz / Verordnung) dass die linke Spur 2,1 oder 2,2 Meter breit zu sein hatdann wäre das (zumindest in Autobahnbaustellen) schon mal ein Regelverstoß. Deshalb bekommt sie so einen Auftrag wohl auch nicht. Wenn Du Dich über die geltenden Regeln informiert hast, kannst Du ja mal anhand einer aktuellen Baustelle vorrechnen, wie diese mit einer anderen Spurbreite gebaut werden soll. Wobei ich annehme, daß Du mit 'anders gebaut' in Bezug auf die Spurbreite eine breitere linke Spur meinst. Wie breit sollte die denn dann eigentlich sein? Quote Link to post Share on other sites
DerDicke 11 Posted December 20, 2011 Report Share Posted December 20, 2011 Da man auf diesen Thread aufmerksam macht, mache ich mal auf diesen Thread aufmerksam. Quote Link to post Share on other sites
BamBam 120 Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Schöner Ansatz im VP. Es handelt sich nicht um ein Vorschriftzeichen da es auf Verkehrslenkungstafeln angebracht ist. Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Kreativität kennt offenbar keine Grenzen: Gruß, Pedro. Eine korrekte Anwendung der STVO, warum nennst du das "Kreativität"? Quote Link to post Share on other sites
trafficmaster 0 Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Wenn sich in der Baustelle 2 gegenseitig den Spiegel abfahren ist erst mal Stau und alle dürfen stehen. Daher finde ich es in Ordnung, wenn man versucht das zu verhindern. Es ist halt nicht mehr Platz da. Quote Link to post Share on other sites
Kolbenfeder 77 Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Hallo,eine grundsätzliche Frage zu Autobahnbaustellen, wie und ob liessen sich dort wo eine Netzsruktur besteht Baustellen abtimmen. Z.B. Wenn München-Nürnberg-Hof Baumaßnahmen benötigt, dann dort massiv loslegen,nicht aber gleichzeitig München-Regensburg-Bayreuth und München-Ulm-Würzburg. Der Fernverkehr findet dann Alternativen. Wenn München-Nürnberg fertig ist, dann massiv eben München-Ulm reparieren/ausbauen. Quote Link to post Share on other sites
Tom_ 30 Posted December 21, 2011 Report Share Posted December 21, 2011 Okay, jetzt hast Du 'keine Ahnung' mit vielen Worten bewiesen: und du sicherlich zum wiederholten mal, deine arroganz. wenn du dir die mühe gemacht hättest und den verlinkten beitrag überhaupt mal aufmerksam gelesen hättest, hätten sich sämtliche fragen erübrigt: "Die Thematik haben wir bereits mit den Bundesländern erörtert“, antwortet Ingo Strater, Sprecher von Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer, auf Anfrage der „Welt am Sonntag“. Eine Neuregelung der Baustellenrichtlinie sei in Arbeit, sodass die Breite der Fahrspuren künftig auf 2,60 oder 2,70 Meter vergrößert werden solle. „Der notwendige Verkehrsraum kann zum Beispiel durch eine provisorische Befestigung des Banketts oder durch schmalere Schutzeinrichtungen gewonnen werden“, sagt Strater. Platz für breitere Spuren ist vorhanden Mit anderen Worten: Der Platz für breitere Fahrspuren ist offenbar vielerorts vorhanden, doch es fehlt die notwendige Bauvorschrift, die den Behörden grünes Licht für Fahrbahnverbreiterung gibt. Fachleute kritisieren, dass der Entwurf der neuen RSA schon seit Jahren ohne Ergebnis diskutiert wird. Vor 2013 rechnet niemand mit der Aktualisierung der Richtlinie. Quote Link to post Share on other sites
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