domerich 15 Posted February 28, 2017 Report Share Posted February 28, 2017 Hallo zusammen, ich bin heute morgen "geblitzt" worden im Kolonnen Verkehr. Das gleiche ist mir neulich passiert an einer anderen Stelle.Ich war schon das letzte mal skeptisch und bin es seit heute noch mehr. Ich folgte in beiden Fällen meinem Vordermann mit dem Abstandstempomat durch die Stadt, mein Vordermann wird nicht geblitzt, ich schon und mein Hintermann wiederum nicht. Es kam ein Brief und ich musste 15€ bezahlen, was ich denn auch tat. Kann es sein, dass die Messeinrichtung der Rennleitung durch das ACC (Bosch LRR2 77 GHz) falsch auslöst? Ich weiß, das kann eigentlich nicht sein, aber ich kenne die Stellen, an denen Sie blitzen und da fahre ich langsam. Daher wundert es mich doch sehr, dass ich nun zum zweiten Mal "erwischt" wurde. Hier das Video vom ersten Mal, das vom zweiten Mal werde ich ergänzen. (Thema bitte hier löschen http://www.radarforum.de/forum/index.php/topic/50071-radar-fehlmessung-durch-aktives-acc-moeglich/ ) Quote Link to post Share on other sites
Kasperle 70 Posted February 28, 2017 Report Share Posted February 28, 2017 Wieviel zuviel wurde/wird Dir vorgeworfen? 15€ igO kann auch "ganz knapp über Auslösesschwelle" bedeuten. Und dann hat Dein Vordermann einfach mehr Glück gehabt oder doch ein klein bisschen auf die Bremse gedrückt, was Dein ACC dann nicht so schnell nachgeregelt hat. Quote Link to post Share on other sites
domerich 15 Posted February 28, 2017 Author Report Share Posted February 28, 2017 Mir wurde damals 58 km/h bei 50 vorgeworfen, das wären Tacho 63 was mir zu viel vorkommt.Ich weiß es aber nicht mehr genau. Was es heute war, werde ich in ein paar Wochen per Post erfahren. Mich wundert es nur etwas, da die Kisten ja eigentlich etwas Toleranz haben. Ich werde nachher mal das Dashcam Video von heute ansehen, ich bin total erschrocken und habe eine ABS Vollbremsung gemacht. Quote Link to post Share on other sites
rth 514 Posted February 28, 2017 Report Share Posted February 28, 2017 Jedes Tachometer soll eine Voreilung haben. Aber pauschal 10% anzunehmen ist riskant. Moderne Autos haben recht genaue Tachometer. Quote Link to post Share on other sites
domerich 15 Posted February 28, 2017 Author Report Share Posted February 28, 2017 Gegenüber GPS eilt mein Audi wohl genau 5 km/h vor - unabhängig von der Geschwindigkeit. Ich habe das aber nicht eingehen untersucht. Ich fahre immer Tempomat 55 durch die stationären und habe da meine Ruhe. Quote Link to post Share on other sites
BamBam 120 Posted February 28, 2017 Report Share Posted February 28, 2017 Stand Radarmessgerät als verwendetes Messgerät im Behördenbrief? Quote Link to post Share on other sites
domerich 15 Posted March 1, 2017 Author Report Share Posted March 1, 2017 ich habe den Brief entsorgt, der genaue Typ stand damals drin. Sie haben hinten aus einem Van heraus geblitzt, daher gehe ich von Radar aus. Was der neue war, wird sich im Brief zeigen. Quote Link to post Share on other sites
muniX089 63 Posted March 1, 2017 Report Share Posted March 1, 2017 Zum Video: Ich würde mal schon sagen dass sich zwischen 1:21 und 1:38 der Abstand minimal verringert hatte. Messbar auch an den dortigen Leitpfosten Das kann ja durchaus den Unterschied machen. Also gemessen wurden 61? Dann hätte der Corsa auch nur 3kmh weniger benötigt. Quote Link to post Share on other sites
domerich 15 Posted March 1, 2017 Author Report Share Posted March 1, 2017 Zum Video: Ich würde mal schon sagen dass sich zwischen 1:21 und 1:38 der Abstand minimal verringert hatte. Messbar auch an den dortigen Leitpfosten Das kann ja durchaus den Unterschied machen. Also gemessen wurden 61? Dann hätte der Corsa auch nur 3kmh weniger benötigt. Ja es stimmt ich war minimal schneller, wenn man das Video ansieht. Gemessen wurden 58 km/h wenn ich mich richtig erinnere. Quote Link to post Share on other sites
muniX089 63 Posted March 1, 2017 Report Share Posted March 1, 2017 Also 5kmh netto? Das hier sieht zwar typisch kommunal aus aber von einer solchen Abzockschwelle, für besonders klamme Kommunen, liest man hier nur aus dem Osten der Republik.6kmh netto also 59 sind eigentlich üblich.Ansonsten wäre die Sache aber ja sogar noch klarer. Quote Link to post Share on other sites
Belania 1 Posted March 1, 2017 Report Share Posted March 1, 2017 also für mich ist das ne Außenkurve auf dem Video wo die messen, falls Radar verwendet wurde kannst dagegen vorgehn. könnt aber genauso ne Viitronic sein. Schade das es nimmer weißt was es war Quote Link to post Share on other sites
domerich 15 Posted March 2, 2017 Author Report Share Posted March 2, 2017 Wie ist das genau mit der Außenkurve? Ich kann mal schauen ob ich den Brief noch finde.Edit: Ich habe es gefunden: Mir wurde vorgeworfen die zulässige Höchstgeschwindigkeit um 6 km/h überschritten zu haben.Gemessen wurde mit einer Radar Multanova 6F digital.Ich habe mich beschwert, dass ich höchstens Tacho 58 war und kaum schneller als mein Vordermann aber es gab keine Antwort von der Frau B. aus ES. Hier ist nun das Video von der Blitze dieser Woche. Meine Wahrnehmung hat mich getäuscht, der Vordermann hat deutlich abgebremst und ich habe im morgentlichen Tran gepennt. Ich hätte trotzdem gesagt, dass ich da Tempomat 55 war, etwas verwunderlich. https://youtu.be/DBJ4QkniyZA?t=4m38s Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted March 2, 2017 Report Share Posted March 2, 2017 Die Außenkurve liegt erst hinter der Meßstelle und stellt insofern überhaupt kein Problem da. Die Meßstrecke selbst ist eine Gerade und damit sollte die Messung ansich korrekt sein. Quote Link to post Share on other sites
muniX089 63 Posted March 2, 2017 Report Share Posted March 2, 2017 Mir wurde vorgeworfen die zulässige Höchstgeschwindigkeit um 6 km/h überschritten zu haben Na also, 1kmh weniger war bei dem Corsa dann ausreichend, damit er nicht geblitzt wird. Ich habe mich beschwert Deren Massengeschäft lässt gewiss nicht mehr zu als die offiziellen Widersprüche zu beantworten Hier ist nun das Video von der Blitze dieser Woche War ne Lichtschranke und ist deshalb garantiert nicht für einen "Gegenradar" anfällig. Quote Link to post Share on other sites
domerich 15 Posted March 2, 2017 Author Report Share Posted March 2, 2017 Huch wo siehst du hier eine Lichtschranke? Der graue Bus ist der Messwagen, der rote Van gehört den Anwohnern. Quote Link to post Share on other sites
muniX089 63 Posted March 2, 2017 Report Share Posted March 2, 2017 Ist tatsächlich nicht eindeutig erkennbar aber das Dreibein sieht schon schwer danach aus. Die LS war wohl in dieser Einbuchtung davor versteckt. Der graue BusSpricht ebenfalls dafür Quote Link to post Share on other sites
domerich 15 Posted March 2, 2017 Author Report Share Posted March 2, 2017 Vermutlich ist die Lichtschranke direkt hinter der Mauer gestanden. Dann ist es die gleiche Blitze die sie auch auf der B28 zwischen TÜ und RT einsetzen. Auf der grünen Wiese sieht man die Lichtschranke wenigstens vorher. Quote Link to post Share on other sites
Sobbel 669 Posted March 2, 2017 Report Share Posted March 2, 2017 Moin Moin Ich habe mich beschwert, dass ich höchstens Tacho 58 war und kaum schneller als mein Vordermann aber es gab keine Antwort von der Frau B. aus ES. Du hast dich doch wohl hoffentlich schriftlich beschwert?Das fänd ich richtig clever von dir. Gruß Quote Link to post Share on other sites
domerich 15 Posted March 2, 2017 Author Report Share Posted March 2, 2017 Ich habe mich per Email beschwert aber ich kann ja nichts beweisen. Eine Antwort habe ich nie erhalten. Die 15€ habe ich überwiesen, wollte kein Verfahren riskieren. Quote Link to post Share on other sites
frosch 105 Posted March 2, 2017 Report Share Posted March 2, 2017 Der Blitz im letzten Video sieht stark nach der eso 3.0 aus. Möglicherweise galt der Blitz ja dem Gegenverkehr? Quote Link to post Share on other sites
BamBam 120 Posted March 2, 2017 Report Share Posted March 2, 2017 Die Außenkurve liegt erst hinter der Meßstelle und stellt insofern überhaupt kein Problem da. Die Meßstrecke selbst ist eine Gerade und damit sollte die Messung ansich korrekt sein.Sehe ich anders. Die von der PTB festgelegten zulässigen 10 cm Abweichung für eine gerade Fahrbahn, sollten deutlich überschritten sein. Quote Link to post Share on other sites
muniX089 63 Posted March 2, 2017 Report Share Posted March 2, 2017 Möglicherweise galt der Blitz ja dem Gegenverkehr? Ist definitiv möglich. Wenn in der Einbuchtung noch eine Kamera steht, wird der Fahrer über das Seitenfenster perfekt abfotografiert und von schräg hinten ausreichend beleuchtet.Wieso sollte auch nicht so aufgebaut werden - diese Abzockstelle sollte in beide Richtungen recht lukrativ sein. 1 Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted March 2, 2017 Report Share Posted March 2, 2017 Die Außenkurve liegt erst hinter der Meßstelle und stellt insofern überhaupt kein Problem da. Die Meßstrecke selbst ist eine Gerade und damit sollte die Messung ansich korrekt sein.Sehe ich anders. Die von der PTB festgelegten zulässigen 10 cm Abweichung für eine gerade Fahrbahn, sollten deutlich überschritten sein. Dann schau Dir doch bitte das Video noch einmal an. Wo erkennst Du VOR dem Blitzer eine Kurve? Ich sehe dort eine Gerade. Die Außenkurve beginnt erst hinter der Meßstelle und ist dort für die Messung völlig ohne Belang. Quote Link to post Share on other sites
BamBam 120 Posted March 2, 2017 Report Share Posted March 2, 2017 Da...gab...es...keinen...Gegenverkehr... zu dem Zeitpunkt als der Blitz ausgelöst wurde. Quote Link to post Share on other sites
muniX089 63 Posted March 2, 2017 Report Share Posted March 2, 2017 Da...gab...es...keinen...Gegenverkehr... zu dem Zeitpunkt als der Blitz ausgelöst wurde. https://www.pic-upload.de/view-32777597/17098019_10155448321755663_6997176142250170697_o.jpg.html Das links ist dann ne Fata Morgana? Quote Link to post Share on other sites
BamBam 120 Posted March 2, 2017 Report Share Posted March 2, 2017 Die Außenkurve liegt erst hinter der Meßstelle und stellt insofern überhaupt kein Problem da. Die Meßstrecke selbst ist eine Gerade und damit sollte die Messung ansich korrekt sein.Sehe ich anders. Die von der PTB festgelegten zulässigen 10 cm Abweichung für eine gerade Fahrbahn, sollten deutlich überschritten sein. Dann schau Dir doch bitte das Video noch einmal an. Wo erkennst Du VOR dem Blitzer eine Kurve? Ich sehe dort eine Gerade. Die Außenkurve beginnt erst hinter der Meßstelle und ist dort für die Messung völlig ohne Belang. Die Kurve fängt nach der LZA an. 1:35 im Video. Jetzt erklär mir mal, wie das Auto dort parallel ausgerichtet wurde. Typischer weise durch Radabstand zum Fahrbanrand. Unüblich durch das anvisieren eines Peilstab. Da...gab...es...keinen...Gegenverkehr... zu dem Zeitpunkt als der Blitz ausgelöst wurde. https://www.pic-upload.de/view-32777597/17098019_10155448321755663_6997176142250170697_o.jpg.html Das links ist dann ne Fata Morgana? Da reden wir von verschiedenen Videos. Ich meine das Nachtvideo. Und dem Nachtvideo wurde das Radarmessgerät zugeordnet. Quote Link to post Share on other sites
domerich 15 Posted March 3, 2017 Author Report Share Posted March 3, 2017 Der Blitz im letzten Video sieht stark nach der eso 3.0 aus. Möglicherweise galt der Blitz ja dem Gegenverkehr?Das wäre möglich, aber dann würde dieser ja von hinten geblitzt - in DE unwahrscheinlich. Von der Seite habe ich schon erlebt aber von hinten? Die Außenkurve liegt erst hinter der Meßstelle und stellt insofern überhaupt kein Problem da. Die Meßstrecke selbst ist eine Gerade und damit sollte die Messung ansich korrekt sein.Sehe ich anders. Die von der PTB festgelegten zulässigen 10 cm Abweichung für eine gerade Fahrbahn, sollten deutlich überschritten sein. Hast du eine Quelle dafür? Das wäre mal interessant. Dann schreibe ich den Beamten mal einen Brief (vielleicht hat ja jemand eine Vorlage). Tut mir leid für die Verwirrung hier, es gibt 2 Verschiedene Videos in denen ich geblitzt wurde. Vielleicht auf Nacht und Tag Video referenzieren Wenn jemand Lust hat mir zu helfen, werde ich bei der Behörde mal kritische Fragen stellen zu dem Nachtvideo. Quote Link to post Share on other sites
muniX089 63 Posted March 3, 2017 Report Share Posted March 3, 2017 Von der Seite habe ich schon erlebt aber von hinten? Entscheidend ist ja nicht der Blitz sondern die Kamera - höchstwahrscheinlich mit der LS in der Einbuchtung, deshalb Bild von der Seite, Blitz schräg von hinten.Wie man an deinem Standbild sehen kann ist die Ausleuchtung dafür ja fast perfekt. Nur eine Blitzeinheit ist bei der Eso im beidseitigen Betrieb zwar unüblich, aber eben dem schmalen Gelände geschuldet auf dem sie ihr Geraffel außerdem perfekt verstecken konnten. 1 Quote Link to post Share on other sites
BamBam 120 Posted March 3, 2017 Report Share Posted March 3, 2017 Quelle wäre die Bedienungsanleitung. 1600 Meter Kurvenradius und 35 Meter Sehnenlänge ergibt die 10 cm Höhe des Kreissegments. Radarmessung - Was Ist Eine Gerade ?!? http://www.radarforum.de/forum/index.php/topic/30955-radarmessung-was-ist-eine-gerade/ Quote Link to post Share on other sites
domerich 15 Posted March 3, 2017 Author Report Share Posted March 3, 2017 Leider sind die Bilder Offline in dem Forum Thread, ich würde mir dazu anschauliche Bilder wünschen, das kann man sich besser merken als eine Formel. Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted March 3, 2017 Report Share Posted March 3, 2017 Die Kurve fängt nach der LZA an. 1:35 im Video.Hm..... ok. Kam mir beim ersten Sichten anders vor. Auf dem Video erscheint es tatsächlich so, als begänne die Kurve bereits etwas vorher. Das sollte man sicherlich genauer nachfragen. Offen scheint aber immer noch zu sein, welches Meßgerät verwendet wurde. Quote Link to post Share on other sites
domerich 15 Posted March 9, 2017 Author Report Share Posted March 9, 2017 Heute habe ich die Messmannschaft eine Ortschaft weiter erblickt, ich denke es ist das gleiche System wie beim letzten Mal, wobei der Messwagen nun rot statt grau war. Bisher gab es noch keine Post aber das dauert ja manchmal Wochen. https://youtu.be/wZBvLiZBKoY?t=6m48s Quote Link to post Share on other sites
muniX089 63 Posted March 9, 2017 Report Share Posted March 9, 2017 (edited) Was stand denn vor dem Passat? Bei diesem Wetter wäre ein weiterer Blitz für die Gegenrichtung wohl schon nötig, weil die Fahrbahn dort auch breiter ist. Theoretisch kann aber vllt. auch hier die Blitzeinheit vor dem Bus wieder beide Spuren ablichten. Generell sollte in der Gegend so oder so genug Verkehr sein, dass man auch beim versteckten Aufbau rechtzeitig gewarnt wird: Edited March 12, 2017 by Gast225 Bild entfernt Quote Link to post Share on other sites
domerich 15 Posted March 9, 2017 Author Report Share Posted March 9, 2017 Huch, wie hast du den denn herausgefunden? Die Blitzermeldung stammt von mir, das siehst du auch am Zeitstempel Video vs. Meldung Vor dem Passat stand nichts. Was meinst du? Abends ist weniger Verkehr, da kann es passieren dass Sie einen mit 80 erwischen ^^ Quote Link to post Share on other sites
muniX089 63 Posted March 9, 2017 Report Share Posted March 9, 2017 Dann wurde nur deine Fahrspur beglückt Die Schilder kurz mit der Region bei blitzer.de überflogen Wollte nur nebenbei ne Mautstellenapp empfehlen, das reicht üblich als Warnung wenn die Strecke halbwegs gut befahren ist wie hier.Allerdings bin ich um diese Zeit noch etwas im Bett, ne ordentliche Ladung baut gegen 7 Uhr auf - da ist man wohl deutlich gefährlicher unterwegs als ich um 9 wo so eine Blitze nicht nur gemeldet, sondern schon 30 mal bestätigt wurde Quote Link to post Share on other sites
domerich 15 Posted March 9, 2017 Author Report Share Posted March 9, 2017 Haha also ich bin zwischen 6:30 und 7:30 in der Regel unterwegs, die mobilen sind um diese Zeit fast nie gemeldet hier im Neckartal. Gibt hier wohl zu wenige Nutzer der Mautstellenapp Das klappt in Stuttgart besser. Quote Link to post Share on other sites
muniX089 63 Posted March 9, 2017 Report Share Posted March 9, 2017 Sollte auch dort 15 Minuten nach Beginn passiert sein.Im Vergleich zu einer gut befahrenen Autobahn natürlich ein kleiner Abstrich - dort reicht es schon wenn das Stativ steht Quote Link to post Share on other sites
domerich 15 Posted March 14, 2017 Author Report Share Posted March 14, 2017 Also heute morgen stand die Rennleitung mal wieder auf Fang. Was mich wundert, dass sie mal wieder in einer Kurve stehen, wie schon im Fall 1. Ist das denn zulässig mit der Lichtschranke? https://goo.gl/maps/R6r3Jz9qmKN2 https://youtu.be/d_0-OnQMdkc?t=9m14s Der nachts Blitzer stand übrigens hier, auch nicht gerade "gerade" Quote Link to post Share on other sites
BamBam 120 Posted March 14, 2017 Report Share Posted March 14, 2017 Bei dem eso-Lichtschrankengeraffel ist es egal ob es in der Kuve steht. 1 Quote Link to post Share on other sites
frosch 105 Posted March 14, 2017 Report Share Posted March 14, 2017 @domerich Die Lichtschranken und Sensoren werden ja extra auch in Kurven eingesetzt, weil man dort i.d.R. mit Radar nicht messen kann. 2 Quote Link to post Share on other sites
das Jann 49 Posted March 14, 2017 Report Share Posted March 14, 2017 Auf diesen Bild ist die eso FE 3.0 links neben der Treppe zusehen. Diese ist eindeutig so ausgerichtet, dass das Heckkennzeichen vom Gegenverkehr fotografiert werden soll. Eine Kamera die in deine Fahrrichtung ausgerichtet ist, kann ich nicht erkennen. Demnach dürfte diese eso-Messung nur den Gegenverkehr gefährlich werden. Zu der anderen Sache möchte ich nur anmerken:Die Tacho's von neuen Autos gehen kaum noch vor. Ich bin vor 2 Jahren mit Temponat auf 60 km/h eingestellt in eine PSS-Messung mit einem Grenzwert von 59 km/h erwischt worden. (Audi A4 BJ 2012)Mit dem neuen Audi A4 (BJ 2015) habe ich noch keine Erfahrungswerte. Hier ist nun das Video von der Blitze dieser Woche. Meine Wahrnehmung hat mich getäuscht, der Vordermann hat deutlich abgebremst und ich habe im morgentlichen Tran gepennt. Ich hätte trotzdem gesagt, dass ich da Tempomat 55 war, etwas verwunderlich. https://youtu.be/DBJ4QkniyZA?t=4m38s Quote Link to post Share on other sites
Roger01 205 Posted March 14, 2017 Report Share Posted March 14, 2017 und redet bitte nicht immer von Lichtschranken, davon gibt es wirklich nur noch sehr wenige, Einseitensensor heisst das Zauberwort, mann mann mann muss man hier für alles einen Erklärbär machen? 1 Quote Link to post Share on other sites
BamBam 120 Posted March 14, 2017 Report Share Posted March 14, 2017 Ein ES ist eine passiv arbeitende Lichtschranke.PTB-A 18.116.7 Besondere Anforderungen an Weg-Zeit-Messgeräte mit Lichtschranken als Messbasis Lichtschranken können entweder nach dem Lichtsender/Lichtempfängerprinzip (mit beiden Komponentenauf verschiedenen Fahrbahnseiten oder auf der gleichen) oder als passiv arbeitende Geräte ohneLichtsender realisiert sein. Quote Link to post Share on other sites
Roger01 205 Posted March 15, 2017 Report Share Posted March 15, 2017 Ein ES ist eine passiv arbeitende Lichtschranke. PTB-A 18.11 6.7 Besondere Anforderungen an Weg-Zeit-Messgeräte mit Lichtschranken als Messbasis Lichtschranken können entweder nach dem Lichtsender/Lichtempfängerprinzip (mit beiden Komponentenauf verschiedenen Fahrbahnseiten oder auf der gleichen) oder als passiv arbeitende Geräte ohneLichtsender realisiert sein.Aha klar und das PTB ist Gesetz dann wahrscheinlich dann genau wie Wikipedia Quote Link to post Share on other sites
Sobbel 669 Posted March 15, 2017 Report Share Posted March 15, 2017 Moin Moin Aha klar und das PTB ist Gesetz dann wahrscheinlich dann genau wie Wikipedia Die PTB (Physikalisch-Technische Bundesanstalt) Wenn man so will, ist/war die PTB Zulassungsbehörde für die Eichung von Messgeräten. Die PTB-A 18.11 ist sowas wie eine Bibel.Jetzt ist die PTB auch Konformitätsbewertungsstelle "Als das nationale Metrologieinstitut Deutschlands, ist die PTB die oberste Instanz bei allen Fragen des richtigen und zuverlässigen Messens."https://www.ptb.de/cms/ Gruß Quote Link to post Share on other sites
Biber 715 Posted March 15, 2017 Report Share Posted March 15, 2017 Aha klar und das PTB ist Gesetz dann wahrscheinlichSelbst wenn es so wäre: Du Fachmann würdest auf jeden Fall drüberstehen, gell? Quote Link to post Share on other sites
Guest chriskoenig Posted March 16, 2017 Report Share Posted March 16, 2017 Wenn ihr euch nicht sicher seid, wieso legt dann keiner einen Einspruch gegen den Bußgeldbescheid ein. Ich würde das noch so kleine Verwarngeld nicht zahlen, wenn ich wüsste, dass da mit der Messung irgendwas schief lief. Sehe ich auch gar nicht ein. Quote Link to post Share on other sites
QTreiberin 807 Posted March 16, 2017 Report Share Posted March 16, 2017 Du bist (m)ein Held.... Quote Link to post Share on other sites
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