Seatfahrer 0 Posted March 16, 2008 Report Share Posted March 16, 2008 Hallo, angeregt durch eine beginnende Diskussion im Bezinpreis-Thread und um dort nicht off-Topic zu werden, beginne ich hiermit einen neuen Thread zur Umrüstung.Wie alle wissen, sind die Benzin / Dieselpreise zur Zeit sehr hoch. Wer dann zum Job und zurück sehr viele Kilometer schrubben muß, macht sich schon Gedanken über Alternativen. Da ich einen Diesel fahre, denke ich über die Umrüstung auf Rapsöl nach. Im Internet sind schon einige Möglichkeiten genanntZum Beispiel hier.Was haltet Ihr davon? Hat schon jemand Erfahrungen gesammelt? MfGSeatfahrer Quote Link to post Share on other sites
gery41 141 Posted March 16, 2008 Report Share Posted March 16, 2008 Mein Sohn hat sich so etwas in den Kopf gesetzt und ist gerade dabei einen alten Golf umzubauen.. Wird aber noch etwas dauern.. Gruss gery41 Quote Link to post Share on other sites
faun98 55 Posted March 16, 2008 Report Share Posted March 16, 2008 Viele Motoren sind dazu grundsätzlich nicht geeignet. Bei einem Biodieselbetrieb ergibt ein Leistungsverlust von ca. 10 %, außerdem muss / sollte alle 10 000 km der Dieselfilter gewechselt werden, bei Biodiesel verstopft dieser gerne und das Sparmobil bleibt dann einfach stehen. Im übrigen ist Biodiesel mittlerweile auch nicht mehr viel billiger, ob sich das dann noch rechnet . Quote Link to post Share on other sites
Seatfahrer 0 Posted March 16, 2008 Author Report Share Posted March 16, 2008 Viele Motoren sind dazu grundsätzlich nicht geeignet. Bei einem Biodieselbetrieb ergibt ein Leistungsverlust von ca. 10 %, außerdem muss / sollte alle 10 000 km der Dieselfilter gewechselt werden, bei Biodiesel verstopft dieser gerne und das Sparmobil bleibt dann einfach stehen. Im übrigen ist Biodiesel mittlerweile auch nicht mehr viel billiger, ob sich das dann noch rechnet .@Faun98 es geht hier nicht um Umrüstung auf Biodiesel, sondern um die Umrüstung auf Raps- oder Sonnenblumenöl als Treibstoff.Der Liter kostet dort ca. 60 bis 70 ct, je nach Einkauf.Es gibt schon eine ganze Reihe von Rapsöltankstellen. Einige Speditionen fahren auch schon mit Rapsöl. MfGSeatfahrer Quote Link to post Share on other sites
traffic 8 Posted March 16, 2008 Report Share Posted March 16, 2008 @Seatfahrer: Ich fürchte, es wird auch beim Rapsöl nicht mehr lange dauern, bis sich sein Preis, auch im Supermarkt, an dem des Sprits anpaßt. Quote Link to post Share on other sites
Guest NiliQB Posted March 16, 2008 Report Share Posted March 16, 2008 Wir hatten versuchsweise mal ein Taxi mit Biodiesel betrieben. Mal abgesehen davon, dass beim Biodiesel keine finanzielle Ersparnis erzielt wurde (was der Treibstoff weniger kostete, wurde durch Mehrverbrauch ausgeglichen), hatten wir arge technische Probleme, obwohl das Auto ausdrücklich biodieseltauglich war. Ständig waren irgendwelche Filter und teure Düsen verstopft, der Ölwechsel sollte doppelt so oft erfolgen wie bisher usw. usw. Wenn beim Tanken mal ein Tropfen außen am Auto heruntergelaufen ist, hat man deutlich gesehen, wie aggressiv die Suppe ist - nix mit "ich wisch's einfach weg". Vorteil: Das Abgas stank nicht mehr nach Auto. Nachteil: Es stank fürderhin nach amerikanischem Fastfood-Tempel im Fritteusenbereich Rapsöl mag derzeit finanziell attraktiver sein, was die technischen Probleme angeht, so denke ich aber, dass man in etwa das Gleiche zu erwarten hat wie mit Biodiesel. Wäre eine Umrüstung auf Gas nicht interessanter (im Moment teurer, aber für einen Vielfahrer dürfte sich das amortisieren) ? Quote Link to post Share on other sites
faun98 55 Posted March 16, 2008 Report Share Posted March 16, 2008 @ Seatfahrer Wird denn Biodiesel nicht aus Raps hergestellt ? Quote Link to post Share on other sites
Saturn 0 Posted March 16, 2008 Report Share Posted March 16, 2008 Der Liter kostet dort ca. 60 bis 70 ct, je nach Einkauf. WO? Hier kostet das billigste Öl in allen(!) Supermärkten und Discountern mindestens 89 cent (war zumindest bis vor ein paar Wochen so) Quote Link to post Share on other sites
Seatfahrer 0 Posted March 16, 2008 Author Report Share Posted March 16, 2008 Rapsöl mag derzeit finanziell attraktiver sein, was die technischen Probleme angeht, so denke ich aber, dass man in etwa das Gleiche zu erwarten hat wie mit Biodiesel. Wäre eine Umrüstung auf Gas nicht interessanter (im Moment teurer, aber für einen Vielfahrer dürfte sich das amortisieren) ?@NiliQBBiodiesel und Rapsöl sind zwei völlig unterschiedliche Dinge.Es gibt Speditionen und auch Busunternehmer, die sehr erfolgreich mit Rapsöl fahren. Wenn man ein Dieselfahrzeug auf Autogas umrüsten könnte, würde ich diese Alternative schon eher in Betracht ziehen. MfGSeatfahrer Quote Link to post Share on other sites
Seatfahrer 0 Posted March 16, 2008 Author Report Share Posted March 16, 2008 Der Liter kostet dort ca. 60 bis 70 ct, je nach Einkauf. WO? Hier kostet das billigste Öl in allen(!) Supermärkten und Discountern mindestens 89 cent (war zumindest bis vor ein paar Wochen so)Ich rede ja auch von einer Tankstelle, die Papsöl anbietet.Nicht dem Einkauf im Supermarkt.Es gibt sogar die Möglichkeit, das Rapsöl in Mengen von 1000 litern und mehr einzukaufen. Dies bedingt aber eine entsprechende Lagermöglichkeit auf dem eigenen Grundstück. MfGSeatfahrer Quote Link to post Share on other sites
Saturn 0 Posted March 16, 2008 Report Share Posted March 16, 2008 Der Liter kostet dort ca. 60 bis 70 ct, je nach Einkauf. WO? Hier kostet das billigste Öl in allen(!) Supermärkten und Discountern mindestens 89 cent (war zumindest bis vor ein paar Wochen so)Ich rede ja auch von einer Tankstelle, die Papsöl anbietet.Nicht dem Einkauf im Supermarkt.Es gibt sogar die Möglichkeit, das Rapsöl in Mengen von 1000 litern und mehr einzukaufen. Dies bedingt aber eine entsprechende Lagermöglichkeit auf dem eigenen Grundstück. MfGSeatfahrer Habe mal mit einem (nebenberuflichen) Betreiber einer Pflanzenöl-Tankstelle gesprochen. Dieser bietet sein Öl wenige Cent unter dem jeweiligen Supermarkt-Preis an und meinte, er mache dabei selber nur 1-2 cent Gewinn. Dir zufolge müsste der mich angelogen habe....(Okay, ich war jung und naiv....), aber nenn mir doch mal ne Quelle, wo ich aktuell Pflanzenöl für 60 cent bekomme (in Mengen >1000l) Quote Link to post Share on other sites
glückspilz 16 Posted March 16, 2008 Report Share Posted March 16, 2008 Wenn man ein Dieselfahrzeug auf Autogas umrüsten könnte, würde ich diese Alternative schon eher in Betracht ziehen.Angeblich kann man ein Diesel auf Autogas umrüsten, allerdings lohnt dies nicht da man mit einen Gemisch aus Diesel und Autogas fahren muss. LINK Wenn man mit Pflanzelöl fährt gibt es 1-Tank und 2-tank Lösungen. Bei den 2-tank lösungen wird das Fahrzeug mit Diesel gestartet und kurz vor ende der Fahrt der Motor mit Diesel gespült. Dies soll den Vorteil haben das u.a. Kaltstart besser funktioniert. Bei 1-Tanklösungen benötigt man im Winter eine Tankheizung. Elsbett ist ein anderer bekannter Umrüster Noch billiger als Pflanzenöl ist die Verwendung von gebrauchten Fritierfett. Dieses kann man fast kostenlos bekommen da die Frittenbuden dieses kostenpflichtig entsorgen müssen. Allerdings muss man dieses erst filtern und das Fahrzug riecht/stinkt deutlich nach Frittenbude. Die tonne Raps kostet derzeit 489,50 EUR. (Keine Ahnung wie viel Öl man daraus bekommt) LINK Quote Link to post Share on other sites
Seatfahrer 0 Posted March 16, 2008 Author Report Share Posted March 16, 2008 Habe mal mit einem (nebenberuflichen) Betreiber einer Pflanzenöl-Tankstelle gesprochen. Dieser bietet sein Öl wenige Cent unter dem jeweiligen Supermarkt-Preis an und meinte, er mache dabei selber nur 1-2 cent Gewinn. Dir zufolge müsste der mich angelogen habe....(Okay, ich war jung und naiv....), aber nenn mir doch mal ne Quelle, wo ich aktuell Pflanzenöl für 60 cent bekomme (in Mengen >1000l) @SaturnIch muß mich korrigieren.Wahrscheinlich habe ich den Preis von Autogas im Kopf gehabt. Sorry, die Preise für Rapsöl liegen bei derzeit ca. 0,90 bis 1,05€ pro Liter.Der Preisunterschied ist geringer.Somit amortisiert sich der Umbau erst später. @glückspilzFrittierfett bzw. -öl geht auch.Im Netz habe ich von einem Tüftler aus München gelesen, der zum Tanken in die Bäckerei fährt. Dort lässt er das gebrauchte Backöl für die Kringel und Berliner einfüllen. Und die Kiste läuft.Die professionellen Umrüster raten aber davon ab, weil man nicht weiss, was sonst noch für Fremdstoffe (z.B. Zucker usw.) im Fett oder Öl sind. MfGSeatfahrer Quote Link to post Share on other sites
Madin 0 Posted March 16, 2008 Report Share Posted March 16, 2008 Ein Bekannter hat eine Zeitlang Pflanzenöl aus dem Supermarkt in den Tank gefüllt. Dauerte nicht lange, dann hatte sein Golf 4 TDI(110PS) einen Motorschaden. Neuer Motor kostete ihn 10000€. Gruß Martin Quote Link to post Share on other sites
OM616 0 Posted March 19, 2008 Report Share Posted March 19, 2008 Was haltet Ihr davon? Hat schon jemand Erfahrungen gesammelt? Wir betreiben zwei alte Vorkammer Diesel damit. Die Kosten für die Umrüstung hielten sich in Grenzen. Alte Düsen raus und gegen moderne Vorstrahldüsen mit höherem Öffnungsdruck ausgetauscht, dickere Tankleitungen, Ventile ordentlich eingestellt, Förderbeginn auf früher eingestellt, alte Drahtglühkerzen raus und gegen moderne Stabkerzen getauscht. Seitdem mit beiden Autos in 2 Jahren ca. 45.000 km mit Rapsöl pur, Sommers wie Winters. Hat 'ne Menge Geld gespart. Ein Bekannter hat eine Zeitlang Pflanzenöl aus dem Supermarkt in den Tank gefüllt. Dauerte nicht lange, dann hatte sein Golf 4 TDI(110PS) einen Motorschaden. Neuer Motor kostete ihn 10000€. Einen Direkteinspritzer soll man auch nicht ohne Umrüstung - die wesentlich weniger als 10000€ kostet - mit Pflanzenöl betreiben. Quote Link to post Share on other sites
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