Steffen 1 Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 Heute bin ich Zeuge einer Geschwindigkeitsmessung in einer Spielstraße geworden. Dort gilt ja Schritttempo, also 7km/h. Gemessen wurde mit Lichtschranke. Ab wie viel km/h springt normalerweise das Gerät an? Auf dem Fz-Tacho sind Geschwindigkeiten unter 20km/h ja gar nicht wahrnehmbar (falls analog) Quote Link to post Share on other sites
HugoKlein 1 Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 Ähm, also Schrittgeschwindigkeit heisst erster Gang und Standgas, ganz einfach. Mein Tacho (analog) zeigt sowas übrigens an.Weiss jetzt nicht, ob da auch die normalen Bussgeldsätze gelten, sollte das so sein, müsste die Lichtschranke bei 16 km/h anspringen (7 erlaubt + 3 Toleranz + 5 drüber geduldet = 15 km/h ohne Blitz möglich). Ich würde aber eher sagen, dass die in verkehrsberuhigten Bereichen auf 10 km/h eingestellt werden. Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 Ich hab es letztens irgendwo mal nachgelesen: in verkehrsberuhigten Bereichen wird, da Schrittgeschwindigkeit im Bereich von ca. 4 - 7 km/h einzuordnen ist, die Grenze bei 10 km/h gezogen. Die Meßlatte hingegen dürfte so bei ca. 26 - 30 km/h liegen. D.h. selbst bei Fahrzeugen, wo der Tacho bei 20 km/h anfängt, dürfte die Tachonadel zucken. Zumind. handhaben wir das so, wenn mal alle jubel Jahre in so einer Zone gemessen werden soll. Quote Link to post Share on other sites
Matthias 0 Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 Wir stellen bei Lichtschranke 19km/h als Grenzwert ein. Gerechnet wird ab 10, nicht 5-7. Wer dann die 19km/h nicht von Schrittgeschwindigkeit unterscheiden kann (egal ob mit oder ohne Tacho), ist selber schuld. Quote Link to post Share on other sites
Guest Michael Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 Als, das wird wirklich von Stadt zu Stadt unterschiedlich gehandhabt.In einer Stadt in meiner Gegend wird schon ab 15 km/h ausgelöst, woanders erst ab 20 km/h (kommt auch aufs Merßgerät an). Als Tempolimit wird meist 10 km/h veranschlagt; fährt man also mit 20 km/h, so macht dies eine Überschreitung um 7 km/h (20 minus 3 minus 10). Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 Andere Länder, andere Sitten. Quote Link to post Share on other sites
Guest Michael Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 @Bluey: Hier in Ba.-Wü. herrscht halt noch Zucht und Ordnung Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 Ha ha haaaaaa ja klar.... immer getreu dem Motto: Knüppel aus dem Sack und feste druff. Da sind wir doch etwas zivilisierter und humaner. Quote Link to post Share on other sites
Guest Michael Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 immer getreu dem Motto: Knüppel aus dem Sack und feste druff Das Sprüchlein "Wer nicht hören will, muß fühlen" hab ich heute schonmal hier im Forum niedergeschrieben... Quote Link to post Share on other sites
Steffen 1 Posted July 3, 2003 Author Report Share Posted July 3, 2003 Hey klasse Leute, nur Cops haben geantwortet! Ich zähle HugoKlein mal dazu BTW, das war in BaWü, also Zucht und Ordnung! Meßlatte bei 19+ finde ich OK, aber bei 10 ist schon happig. D.h. ab 19 wird geblitzt, das ist langsamer, als die meisten Räder da fahren... Ihr habt ja den Überblick: Wird relativ oft in Spielstraßen gemessen? Ich habe das jetzt zum ersten mal dort gesehen, war ein städtische Blitztrupp. Quote Link to post Share on other sites
Bluey 1,728 Posted July 3, 2003 Report Share Posted July 3, 2003 Das Sprüchlein "Wer nicht hören will, muß fühlen" hab ich heute schonmal hier im Forum niedergeschrieben... Und das ist verdammt noch mal was wahres dran! Quote Link to post Share on other sites
Matthias 0 Posted July 4, 2003 Report Share Posted July 4, 2003 Also nochmal: Niemand stellt den Grenzwert auf 10, das wäre schon etwas böse...Gerechnet wird ab 10 bedeuted soviel:Du fährst mit gemessenen 22 durch, macht also 12km/h zu schnell, da ab 10 gerechnet wird. Abzügl. 3km/h Toleranz = 9 zu schnell, 15EUR.Spielstrassen gibt's übrigens nicht, nennt sich 'verkehrsberuhigter Bereich'. Quote Link to post Share on other sites
indy 14 Posted July 4, 2003 Report Share Posted July 4, 2003 *klugscheiss* spielstraßen gibt es sehr wohl, zumindest theoretisch. praktisch hab ich auch noch keine gesehen. http://www.verkehrsportal.de/images/zeichen/41/41_250.gifhttp://www.verkehrsportal.de/images/zeichen/41/zusatz_kinder.gif Quote Link to post Share on other sites
master-2k 0 Posted July 4, 2003 Report Share Posted July 4, 2003 Bei uns stellen sich da meistens 2 Polizisten hin und ziehen die raus, die in ihren augen zuschnell fahren.Hab mal gehört das kostet 10 oder 15 €. Nur ist das dann egal ob du mit 50 durchfahrst oder eben mit 20 Deswegen wirds nicht teurer.Oder? Quote Link to post Share on other sites
piranha 0 Posted July 4, 2003 Report Share Posted July 4, 2003 *oberklugscheiss* ;-) Hmmh, hier liegt wohl wieder die übliche Verwechslung vor ... Gemeint war oben doch wohl eher ein "Verkehrsberuhigter Bereich": http://www.verkehrsportal.de/images/zeichen/42/42_325.gif Dort ist Schrittgeschwindigkeit einzuhalten (§ 42 II Nr. 4a StVO; Zeichen 325). Quote Link to post Share on other sites
HugoKlein 1 Posted July 4, 2003 Report Share Posted July 4, 2003 Naja. Schätzen is da erlaubt, was das kostet kann ich dir nicht sagen. Wenn du aber mit 80 gemessen wirst, ist das sicher teurer als 15 € Quote Link to post Share on other sites
master-2k 0 Posted July 4, 2003 Report Share Posted July 4, 2003 ja schon klar. Aber wenn die schätzen dann messen sie ja nicht Und ne genaue geschwindigkeit können die auch nicht schätzen. Es heisst dann nur. Sie sind Augenscheinlich (oder so) schneller als Schrittgeschwindigkeit gefahren. Quote Link to post Share on other sites
HugoKlein 1 Posted July 4, 2003 Report Share Posted July 4, 2003 Richtig. Aber ich denke, wenn es deutlich zu schell war, bist du auch ohne Blitzer den Lappen los. Ein erfahrener Polizist sollte schon 20 von 80 km/h unterscheiden können, und bei Letzerem wäre der Lappen IMHO weg. Quote Link to post Share on other sites
indy 14 Posted July 5, 2003 Report Share Posted July 5, 2003 @piranhajepp. aber es gibt auch spielstraßen, die, wie ich oben schon gepostet habe, angekündigt sind... Quote Link to post Share on other sites
Steffen 1 Posted July 12, 2003 Author Report Share Posted July 12, 2003 *klugscheiss* spielstraßen gibt es sehr wohl, zumindest theoretisch. praktisch hab ich auch noch keine gesehen. http://www.verkehrsportal.de/images/zeichen/41/41_250.gifhttp://www.verkehrsportal.de/images/zeichen/41/zusatz_kinder.gif @indy Du wirst es nicht glauben, aber dieses Schild gibt es tatsächlich! Habe es letztens gesehen... Quote Link to post Share on other sites
BlitzerinfoHEF 0 Posted July 12, 2003 Report Share Posted July 12, 2003 Schrittgeschwindigkeit lässt sich meiner Meinung nach sehr unterschiedlich definieren bzw. hängt auch vom jeweiligen KFZ-Typ ab: ein Diesel fährt beispielsweise eine höhere Schrittgeschwindigkeit als ein Benziner (anstatt 7km/h ca. 9-11) MfG Jonaswww.blitzerinfo.de (coming soon) Quote Link to post Share on other sites
Hodge Backmaker 0 Posted July 12, 2003 Report Share Posted July 12, 2003 Mein Auto schreitet überhaupt nicht, es fährt! Und bei Fußgängern ist es nun völlig egal, ob sie Benziner oder Diesel sind, wenn man zu Fuß unterwegs ist, dann legt man mit normalen Schritt so 4-7Km/h vor.Deshalb heißt es auch Schrittgeschwindigkeit und das ist auch durchaus mit einem Auto zu schaffen (man munkelt ja, dass es da tatsächlich ne Bremse gibt). MfGHodge B. Quote Link to post Share on other sites
Trigger 0 Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 Zumind. handhaben wir das so, wenn mal alle jubel Jahre in so einer Zone gemessen werden soll. Da dreh ich euch jetzt nen Strick draus: Gerade in diesen verkehrsberuhigten Bereichen treiben sich dutzende Kinder und Familien rum. Und wenn ich mich recht erinnere, haben die da Vorrang. Wieso achtet die Rennleitung da nur alle Jubeljahre drauf? Trigger Quote Link to post Share on other sites
Guest Daddy Cool Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 @master-2kBei uns stellen sich da meistens 2 Polizisten hin und ziehen die raus, die in ihren augen zuschnell fahren. Hab mal gehört das kostet 10 oder 15 €. Nur ist das dann egal ob du mit 50 durchfahrst oder eben mit 20 Deswegen wirds nicht teurer. Oder?§42 Abs. 4a StVO, §49 StVO, §24StVG, 157.1 BKat: Sie hielten als Fahrzeugführer in einem verkehrsberuhigten Bereich (Zeichen 325/326) die Schrittgeschwindigkeit nicht ein.Kostet: 15 € Analog dazu wurde vom IM in RLP für die Polizei und Kommune angeordnet, dass die Schrittgeschwindigkeit mit 10 km/h zu definieren ist. D.h. bei 41 km/h ist der Lappen weg! Schrittgeschwindigkeit ist gerichtlich so definiert, dass ein normal und zügig gehender Erwachsener nicht überholt werden darf. @TriggerWieso achtet die Rennleitung da nur alle Jubeljahre drauf?Dein Argument ist gut. Ich frage mich manchmal auch, warum im vk-B nicht öfters gemessen wird. Gerade dort sollten wir ständig stehen! GrußDaddy Cool Quote Link to post Share on other sites
Guest rennfahrer² Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 @Daddy Cool Dein Argument ist gut. Ich frage mich manchmal auch, warum im vk-B nicht öfters gemessen wird. Gerade dort sollten wir ständig stehen!Weil ihr dort leicht zu erkennen seid und weil dort die bösen Raser keine massiven Verkehrsübertretungen begehen können Ausserdem wird dort soviel ich weiss erst ab 20km/h gemessen, d.h. kaum einer würde erwischt werden. --> Keine Kohle = keine Gefahrenstelle Quote Link to post Share on other sites
Guest Daddy Cool Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 @rennfahrer²Ausserdem wird dort soviel ich weiss erst ab 20km/h gemessen, d.h. kaum einer würde erwischt werden. Da irrst du dich aber gewaltig! In der regel sind es die Anwohner selbst, die dort zu schnell fahren.Da wird gebrettert was das Zeug hält. Geschwindigkeiten im Fahrverbotsbereich sind da locker drin. Viele glauben doch tatsächlich, dass in einem verkehrsberuhigten Bereich gefahren werden kann. Kleine Geschichte:Hatte vor Jahren in einem VK-Bereich gemessen. Kam ein Anwohner und motzte weil er mit 37 km/h gemessen wurde. Auf nähreres Nachfragen kam heraus, dass dieser Motzki Mitglied einer Bürgerinitiative gegen Raser war und was noch besser ist, er selbst hatte um Kontrollen dort gebeten! Das gejohle im Radarauto kannst du dir vorstellen! GrußDaddy Cool Quote Link to post Share on other sites
Guest rennfahrer² Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 Wir haben hier eine vkberuhigte Zone, da fahr ich aber mit Sicherheit auch mit 30 tagsüber durch, nachts auch mit 40 oder mehr. Links ist ein kleiner Zigeunerspielplatz, wenn mans so nennen will, da spielt niemand, sondern Zigeuner lümmeln da nur rum. Nachts ist alles frei einsehbar, teilweise wird die "Spielstraße" auch komplett zugeparkt einseitig (obwohl absol. Halteverbot), da kann man halt nicht so schnell durchfahren, allerdings sehe ich dort absolut keine Gefahr, von Unfällen oder Ähnlichem habe ich auch noch nie gehört. Also dort mal gemessen wurde war der Leica Fritz von einer Horde Zigeunerkinder umringt, besonders unauffällig. Er meinte, es wird erst ab 20km/h gemessen. Quote Link to post Share on other sites
Trigger 0 Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 @Polizisten: Wer ordnet eigentlich an, wo geblitzt wird?Trigger Quote Link to post Share on other sites
Guest Daddy Cool Posted August 9, 2003 Report Share Posted August 9, 2003 @TriggerDie Polizei selbst. Andere Behörden wie z.B. Kommunen oder auch Privatpersonen mit berechtigtem Interesse können uns Empfehlungen zu Standorten geben. Die Entscheidung fällt allerdings ausschließlich die Polizei selbst. GrußDaddy Cool Quote Link to post Share on other sites
Trigger 0 Posted August 9, 2003 Report Share Posted August 9, 2003 Und wer ganz genau? Quote Link to post Share on other sites
Matthias 0 Posted August 9, 2003 Report Share Posted August 9, 2003 Weil ihr dort leicht zu erkennen seid und weil dort die bösen Raser keine massiven Verkehrsübertretungen begehen können Ausserdem wird dort soviel ich weiss erst ab 20km/h gemessen, d.h. kaum einer würde erwischt werden. Das ist wirklich ziemlich falsch. Da fliegen öfter ganz schön die Fetzen. Quote Link to post Share on other sites
Guest Daddy Cool Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 @TriggerUnd wer ganz genau?Bist aber ganz schön neugierig!Das ist nach den Polizeibehörden der Länder ganz unterschiedlich. Bei mir ist es so, dass die Verkehrssachbearbeiter der Polizeiinspektionen mir die Stellen nennen und ich die technische Durchführung prüfe ( Geeignetheit des Standortes/ hat nichts mit dem zu erwartenden Bußgeld zu tun ) und die Kollegen meiner Dienstgruppe mit der Messung beauftrage.Die Verkehrs-SB bekommen ihre Info aus Unfallstatistiken / Hinweisen aus der Bevölkerung etc.. GrußDaddy Cool Quote Link to post Share on other sites
Guest Zausel Posted August 11, 2003 Report Share Posted August 11, 2003 Nur mal 'ne Frage zum Thema Schrittgeschwindigkeit: Müßte eine verkehrsberuhigte Zone/Spielstraße nicht generell für Zweiräder aller Art gesperrt werden? Nur ein Motorradstuntman oder Zirkusartisten dürften in Lage sein, über eine längere Fahrstrecke eine Höchstgeschwindigkeit von 7 km/h nicht zu überschreiten, ohne dabei das Fahrzeug auf die Seite zu legen. Quote Link to post Share on other sites
Matte 0 Posted August 11, 2003 Report Share Posted August 11, 2003 Nur mal 'ne Frage zum Thema Schrittgeschwindigkeit: Müßte eine verkehrsberuhigte Zone/Spielstraße nicht generell für Zweiräder aller Art gesperrt werden? Nur ein Motorradstuntman oder Zirkusartisten dürften in Lage sein, über eine längere Fahrstrecke eine Höchstgeschwindigkeit von 7 km/h nicht zu überschreiten, ohne dabei das Fahrzeug auf die Seite zu legen. Das muss jeder Zweiradler können. Es wird sogar in der Prüfung ein Slalom mit Schrittgeschwindigkeit sowie nur Schrittgeschwindigkeit gefahren. Quote Link to post Share on other sites
Guest Daddy Cool Posted August 11, 2003 Report Share Posted August 11, 2003 @ZauselNur ein Motorradstuntman oder Zirkusartisten dürften in Lage sein, über eine längere Fahrstrecke eine Höchstgeschwindigkeit von 7 km/h nicht zu überschreiten, ohne dabei das Fahrzeug auf die Seite zu legen.Wer das nicht kann, muß schieben! GrußDaddy Cool, Nichtschieber Quote Link to post Share on other sites
Guest Michael Posted August 11, 2003 Report Share Posted August 11, 2003 Wer das nicht kann, muß schieben! ...oder auf die Straßenbenutzung gänzlich verzichten - vgl. OLG Stuttgart VRS 73, 221: "Wer aus technischen Gründen wegen Steigung eine Straße im verkehrsberuhigten Bereich nicht mit der zulässigen Höchstgeschwindigkeit befahren kann, muß auf das Durchfahren in dieser Richtung verzichten." Quote Link to post Share on other sites
andi 82 Posted August 11, 2003 Report Share Posted August 11, 2003 Wer nicht schieben will, für den gibt es eine Lösung: http://home.datacomm.ch/acce2874/Galerie/030614/pict2258.jpg quelle: http://www.t4t-bike.ch Gruss Andi Quote Link to post Share on other sites
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