Der Vollkommene Überwachungsstaat Rückt Immer Näher
#1
Geschrieben 26 September 2006 - 21:45
Nach langem Tauziehen in Brandenburgs SPD/CDU- Koalition hat das Kabinett am Dienstag einer Verschärfung des Polizeigesetzes zugestimmt. Die Veränderungen machten die Polizei leistungsfähiger im Kampf gegen Verbrechen, sagte Innenminister Jörg Schönbohm (CDU). Kernpunkte sind neben der Videoüberwachung das Abhören und Orten von Handys auch ohne Anfangsverdacht, die automatische Fahndung nach Autokennzeichen und die präventive Wohnraumüberwachung.
Weiter bei http://www.heise.de/...r/meldung/78719
Weiterer Artikel http://www.welt.de/d...27/1051561.html
Deutschland und USA vereint für schärfere Internetüberwachung
Deutschland und die USA wollen die gemeinsamen Bemühungen im Kampf gegen den Terrorismus mit der Einrichtung einer "Task Force" verstärken. Bundesinnenminister Wolfgang Schäuble und sein US-Kollege, der für die "Homeland Security" zuständige Michael Chertoff, haben sich bei dem am heutigen Dienstag fortgesetzten USA-Besuch Schäubles in Washington auf die Gründung einer Sondereinheit verständigt. Mit der Task Force soll die Kontrolle des Datennetzes und der Informationsaustausch zwischen Sicherheitsbehörden intensiviert werden.
weiter bei http://www.heise.de/...r/meldung/78720
jaja alles immer schön im Kampf gegen den Terror
#2 Gast_Mr_Biggun_*
Geschrieben 26 September 2006 - 22:10
#3
Geschrieben 27 September 2006 - 10:57
Mr_Biggun sagte am 26.09.2006, 23:10:
War das jetzt eine versteckte Aufforderung? Und falls ja, wo bekommt man 36 Fässer mit Schießpulver her?
Abgesehen davon: Überwachen und Abhören ohne Anlass: Ich möchte
Peter Schaar: "Schon die Möglichkeit der Überwachung verändert und beeinträchtigt unser Verhalten. Wenn ich befürchten muss, dass ich registriert werde, dann verhalte ich mich nicht mehr frei und vermeide bestimmte Dinge, mit denen ich auffallen könnte. Es ist eine Art Selbstzensur, mit der sich die Gesellschaft schleichend verändert - zum Duckmäusertum nach dem Motto "Bloß nicht auffallen!""
Mike Davis: "Während das Imperium Orwellsche Repressionstechniken einsetzen kann, haben die von ihm Geächteten die Götter des Chaos auf ihrer Seite."
#4 Gast_Mr_Biggun_*
#5
Geschrieben 27 September 2006 - 11:20
ihr müsst euch noch an vieles gewöhnen, ich finde es sehr gut, dass es soweit kommt, denn irgendwann einmal, ist es genauso weit, wie vor 17 Jahren in der deutschen Russenzone.
Benggggggggggg, war alles weg !!!!
Gruß tasso20
#6
Geschrieben 27 September 2006 - 12:31
Wenn im glase perlt der sekt unter roten ampeln und die mädchen süß erschreckt, auf dem schoß uns strampeln, küssen wir die prüderie von den roten Mündern.
Amnestie, Amnestie allen braven Sündern !
*träller*
#7
Geschrieben 27 September 2006 - 14:03
so einen Artikel zu lesen freut einen doch richtig.
Endlich ist unsere Polizei "in die Lage, sich den aktuellen Anforderungen der Inneren Sicherheit zu stellen".
Wurde ja auch wirklich Zeit...
Achtung Ironie!!
Zitat
Hoffentlich wissen das die deutschen Terroristen. Nicht das die Knaller so wie in Spanien nur mit der Wecker Funktion der Handys gezündet werden.
#8 Gast_Mace_*
Geschrieben 27 September 2006 - 14:15
Ohne Anfangsverdacht Überwachungsmaßnahmen zu ergreifen halte ich für verfassungsrechtlich sehr bedenklich.
#9
Geschrieben 27 September 2006 - 14:23
#10 Gast_Mr_Biggun_*
Geschrieben 27 September 2006 - 14:52
Mace sagte am 27.09.2006, 15:15:
Unschuldige in Passagierfliegern abknallen? Kein Problem für eine deutsche Regierung und ein deutsches Parlament.
Ein bißchen Rasterfahndung? Bringt zwar nichts, aber ein bißchen schnüffeln kann man ja.
Ein Staatsbürger wird entführt und gefoltert? So ein dummer Betriebsunfall aber auch, daß das publik geworden ist. Das nächstemal wird das Opfer kurzerhand liquidiert und verbrannt. "Sicher" ist sicher...
Ein Auslandsgeheimdienst spioniert im Inland einen mißliebigen Kritiker über Jahre aus, veruntreut dafür Finanzmittel in unbekannter Höhe und das ganze versickert so allmählich im Sumpf eines parlamentarischen Verschleierungsausschusses. Ach, das darf man nicht so eng sehen, die wollten doch nur spielen.
Erkennungsdienstliche Behandlung aller? Eine Selbstverständlichkeit.
Kennzeichenerfassung? Klare Sache, JEDER ist schließlich verdächtig, solange das Gegenteil nicht erwiesen ist.
Überwachungskameras am besten auf dem Klo? Nicht der Rede wert, braucht man doch gar nicht drüber zu diskutieren. Nur wenn bei Frau Kanzler in die Küche gelugt wird, kommt das nicht so gut.
Vorratsdatenspeicherung? Hey, jeder könnte schließlich Kinderpornos und Bombenbauanleitungen runterladen. Schließlich ist das Internet "EVIL!" und alle Nutzer Terroristen.
Fußfesseln? Demnächst...muß nur noch etwas mehr Propaganda betrieben werden, "schützt vor Terror" kommt sicher gut.
In Deutschland kannst Du als Politiker auf die Verfassung scheißen, Du kannst Recht nach Belieben biegen und brechen. Was nicht paßt, wird halt durch ein paar als "Sachverständige" getarnte Claqueure oder Jubelperser passend gemacht. Hinterher hat's dann wieder keiner gewußt, weil die "Experten" ja anders befunden haben. Aber wehe, Du stehst als Bürger im Parkverbot. Dann qualmt's.
Was für ein elender Sauhaufen. NPD und SED.reloaded tauchen in schöner Regelmäßigkeit im Verfassungsschutzbericht auf. Warum sind SPD und CDU nicht drin?
#11
Geschrieben 27 September 2006 - 18:35
Zitat
[Vorrang des Bundesrechtes]Bundesrecht bricht Landesrecht.
Vielleicht sollte man sich mal die Bundesgesetze insbesondere die StPO durchlesen. Auch Artikel 13 GG wäre sicherlich nicht uninteressant.
Ach ja das gibt es ja glaube ich noch ein Urteil des BVerfG zum großen Lauschangriff. Aber wer ließt sich ein Urteil mit "hunderten" Seiten durch.
Für alle die es interessiert
=> Link BVerfG Urteil Großer Lauschangriff
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#12
Geschrieben 27 September 2006 - 19:58
Biometrie und Videotechnik können zur Totalüberwachung der Gesellschaft führen
Überwachung und Kontrolle haben ein Ausmaß erreicht, das sich kaum noch kontrollieren läßt. Einzelne Bürgerinnen und Bürger können nur wenig Einfluß darauf nehmen, welche Daten von wem gespeichert und verwertet werden." (...) (Junge Welt, 28.09.06)
http://www.jungewelt...6/09-28/041.php
#13
Geschrieben 27 September 2006 - 20:22
Zitat
Verfassungsfeindliche Einwirkung auf Bundeswehr und öffentliche Sicherheitsorgane
(1) Wer auf Angehörige der Bundeswehr oder eines öffentlichen Sicherheitsorgans planmäßig einwirkt, um deren pflichtmäßige Bereitschaft zum Schutz der Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland oder der verfassungsmäßigen Ordnung zu untergraben, und sich dadurch absichtlich für Bestrebungen gegen den Bestand oder die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland oder gegen Verfassungsgrundsätze einsetzt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Passt wahrscheinlich nicht, wie sollte es auch, gegen Politiker gibt es keine Gesetze
#14
Geschrieben 28 September 2006 - 03:23
wär doch toll, wenn das in der gesamten BRD auch so wäre
Nur weil du keine Paranoia hast, heißt das nicht, dass sie dich nicht verfolgen
#15
Geschrieben 28 September 2006 - 07:33
Waschbaerbauch sagte am 28.09.2006, 4:23:
wär doch toll, wenn das in der gesamten BRD auch so wäre
...richtig erkannt, Waschbaerbauch, oder so ähnlich !
Gruß tasso20
#16
Geschrieben 28 September 2006 - 10:34
Someone sagte am 27.09.2006, 21:22:
"Autobahnen sind ja dazu da, dass man schnell fährt." (Franz Müntefering 2006 in sterntv)
#17
Geschrieben 29 September 2006 - 06:38
Zitat
Die Kultusministerkonferenz will künftig Schülern Identitäts-Nummern zuweisen und Schulleistungen, Wohnorte oder Herkunft abspeichern. Datenschützer sind entsetzt, doch die Umsetzung läuft längst - nur Sachsen blockiert den Plan.
SPON
Peter Schaar: "Schon die Möglichkeit der Überwachung verändert und beeinträchtigt unser Verhalten. Wenn ich befürchten muss, dass ich registriert werde, dann verhalte ich mich nicht mehr frei und vermeide bestimmte Dinge, mit denen ich auffallen könnte. Es ist eine Art Selbstzensur, mit der sich die Gesellschaft schleichend verändert - zum Duckmäusertum nach dem Motto "Bloß nicht auffallen!""
Mike Davis: "Während das Imperium Orwellsche Repressionstechniken einsetzen kann, haben die von ihm Geächteten die Götter des Chaos auf ihrer Seite."
#18
Geschrieben 29 September 2006 - 06:59
Persi sagte am 27.09.2006, 15:03:
Zitat
Hoffentlich wissen das die deutschen Terroristen. Nicht das die Knaller so wie in Spanien nur mit der Wecker Funktion der Handys gezündet werden.
Ich denke, ein guter Handyhacker schafft das auch bei der Weckfunktion irgendwie
#19
Geschrieben 29 September 2006 - 07:27
hat eigentlich einer von euch den ganuen Gesetzestext? (Ich habe ihn jedenfalls nicht!)
Ich vermute aber mal, dass da ein wenig Polemik in der Presse mitmischt.
Wie schon vorher gesagt: Die StPO ist das zur Erforschung von Straftaten geltende Gesetz. Daher geht es im Polizeigesetz auch nicht um die Erforschung von Straftaten sondern um die Gefahrenabwehr. Ziel ist dabei nicht, den Straftäter zu ermitteln, sondern eine Gefahr (die ggf. von dem Straftäter ausgeht) auszuschalten.
Aufgrund dieser anderen Zielrichtung ist eine andere Rechtsgrundlage erforderlich - dass dabei kein "Tatverdacht" im strafrechtlichen Sinne erforderlich sein kann ist ja klar, sonst wären wir wieder im Bereich der StPO.
Anstelle des Tatverdachtes steht im Polizeigesetz der Gefahrengrad (z.B. "unmittelbar bevorstehende Gefahr für Leib oder Leben ..."). Ohne entsprechende Begründung sind die geplanten Maßnahmen sicherlich nicht möglich, da sonst die Bestimmung nicht verfassungsgem. wäre.
Auch steht nirgends in diesem Bericht, welche Hürden das Gesetz vorsieht um z.B. eine Telefonüberwachung zu schalten. Bestimmt geht das nicht ohne Beteiligung eines Gerichts!
Im Einzelfall ist eine sehr genaue "Dominanzentscheidung" erforderlich, dabei geht es darum zu überprüfen, welcher Zweck der dominierende ist und welche Rechtsgrundlage angewandt werden darf. Die entsprechene Rechtsgrundlage ist dann zu Rate zu ziehen.
Also - bevor man sich in den Reigen derer Einmischt, die erstmal losschimpfen, sollte man sich vielleicht besser informieren - das Ganze wird oft deutlich heißer gekocht, als es gegessen wird!
Grüße
papemark
#20
Geschrieben 29 September 2006 - 07:33
Wilfried Webber sagte am 29.09.2006, 7:59:
Ich denke, ein guter Handyhacker schafft das auch bei der Weckfunktion irgendwie
Achso und bei der Polizei gibt es gute Handy Hacker??
Übrigens waren die Handys welche in Spanien "eingesetzt" wurden meines Wissens gar nicht eingeschaltet da der Wecker auch bei ausgeschaltetem Handy funktioniert. Viel Spaß beim Hacken eines Handys das ausgeschalten ist. (Ja ich weis das es irgendwie möglich ist ausgeschaltene Handys von der Ferne anzuschalten, allerdings muss man dafür erst mal wissen welches der vielen Handys an z.B. einem Bahnhof verwendet wird und dann muss man per Fernzugriff irgendwie den Wecker der Terminplaner auskriegen)
Ganz davon abgesehen das die verwendeten IMSI-Catcher oder wie die heissten nur ein falsches Netz simulieren und so einen Verbindungsaufbau abhören/unterbinden können.
#21
Geschrieben 29 September 2006 - 07:38
papemark sagte am 29.09.2006, 8:27:
Na dann habe ich einen tollen Vorschlag: Ortungs-Chip unter die Haut eines jeden Bürgers plus Videoüberwachung in seiner Wohnung und seinem Arbeitsplatz.
Mann, was bieten sich dann für effiziente Möglichkeiten der Gefahrenabwehr...
Peter Schaar: "Schon die Möglichkeit der Überwachung verändert und beeinträchtigt unser Verhalten. Wenn ich befürchten muss, dass ich registriert werde, dann verhalte ich mich nicht mehr frei und vermeide bestimmte Dinge, mit denen ich auffallen könnte. Es ist eine Art Selbstzensur, mit der sich die Gesellschaft schleichend verändert - zum Duckmäusertum nach dem Motto "Bloß nicht auffallen!""
Mike Davis: "Während das Imperium Orwellsche Repressionstechniken einsetzen kann, haben die von ihm Geächteten die Götter des Chaos auf ihrer Seite."
#22 Gast_Mr_Biggun_*
Geschrieben 29 September 2006 - 08:18
papemark sagte am 29.09.2006, 8:27:
Freiheit, die zuvor vom Staat auf alle möglichen Gefahren hin abgeklopft und dann erlaubt wird, ist keine mehr. Im übrigen: in welch üblem Ausmaß sich der Gesetzgeber in seinem "Alles-ist-möglich"-Wahn schon verstiegen hat, kannst Du in den jüngsten Urteilen des BVerfG nachlesen.
mt2 sagte:
#23 Gast_Chris11_*
Geschrieben 29 September 2006 - 08:34
papemark sagte am 29.09.2006, 8:27:
Bei unmittelbarer Gefahr für Leib und Leben sind schon jetzt umfassende Maßnamen von jedermann vom Gesetz gedeckt.
Darum geht es hier garantiert nicht.
Mit freundlichem Gruß
Christian
#24 Gast_Chris11_*
Geschrieben 29 September 2006 - 09:02
Die Stasi gerade 15 Jahre untergegangen, Gestapo 60 Jahre her, McCarthy-Ära gut 50 Jahre, Guantanamo Bay aktuell, und jetzt werden wegen ein paar durchgedrehter Terroristen die wichtigsten Verfassungsprinzipien über Board geworfen.
Mit freundlichem Gruß
Christian
#25
Geschrieben 29 September 2006 - 09:19
@christian
Du wirst es zwar kaum glauben, aber genau drum geht es tatsächlich im Polizeigesetz. Um Gefahrenabwehr, Polizeireicht ist nämlich Gefahrenabwehrrecht ...
@mr_biggun
Welche Art der Kontrolle schwebt dir sonst denn vor? Ich finde den Richtervorbehalt immer noch die effektivste Art Maßnahmen zu kontrollieren.
Was mir hier auffällt ist die Tatsache, dass alle schnell in die gleiche Kerbe hauen ohne die Sache weiter zu hinterfragen oder andere Argumente gelten zu lassen.
Hier einmal ein Auszug aus dem baden-württembergischen Polizeigesetz:
Zitat
(1) Der Polizeivollzugsdienst kann personenbezogene Daten in oder aus Wohnungen durch den verdeckten Einsatz technischer Mittel [...] über die dort genannten Personen erheben, wenn dies zur Abwehr einer unmittelbar bevorstehenden Gefahr für den Bestand oder die Sicherheit des Bundes oder eines Landes oder für Leben, Gesundheit oder Freiheit einer Person erforderlich ist. § 22 Abs. 7 gilt entsprechend.
(Anm. § 22 (7) ist die Löschung von Daten unbeteiligter Personen)
(2) Die Maßnahme bedarf der Anordnung durch das Amtsgericht, in dessen Bezirk die Maßnahme durchgeführt werden soll. Sie ist zu befristen. [...]
(3) [...]
(4) § 22 Abs. 8 gilt entsprechend.
(Anm. § 22 (8) ist die Unterrichtung der Betroffenen nach Ende der Maßnahme)
(5) Die Landesregierung unterrichtet den Landtag jährlich [...].
Quelle: http://dejure.org/gesetze/PolG/23.html
Ich bin davon überzeugt, dass der Großteil der Maßnahmen korrekt ist, sicherlich gibt es in Einzelfällen auch mal falsche Entscheidungen.
Aber das ist der Preis der Demokratie und des Rechtsstaates. Gerade dass solche falsch gelaufenen Entscheidungen vor Gericht kommen und beurteilt werden zeigt doch letztlich, dass der Rechtsstaat als solcher funktioniert (oder glaubt ihr im Ernst, dass in einem Überwachungsstaat eine Beschwerde gegen eine polizeiliche Maßnahme ohne Probleme möglich wäre?).
Übrigens ist es keinesfalls so, dass Deutschland das polizeiliche Wunderland ist. Hier sind die Hürden des Datenschutzes höher als in den meisten anderen europäischen Staaten.
Schaut euch nur mal das ebenfalls stark beackterte Thema "Sozialbetrüger/-schmarotzer" an. Warum ist es denn so schwierig diese Leute zu erwischen? Es ist einfach unwahrscheinlich schwierig an Daten aus anderen Behörden (Sozialamt/Agentur für Arbeit) heranzukommen.
Wäre es euch da nicht ganz recht, wenn alle Daten sofort und problemlos übermittelt werden könnten?
Also - vor dem Gejammer erst mal nachdenken.
Grüße
papemark
#26 Gast_Mr_Biggun_*
Geschrieben 29 September 2006 - 09:20
Das paßt.
#27 Gast_Mr_Biggun_*
Geschrieben 29 September 2006 - 09:37
#28
Geschrieben 29 September 2006 - 10:12
-scnr-
#29 Gast_Mr_Biggun_*
Geschrieben 29 September 2006 - 10:50
papemark sagte am 29.09.2006, 10:19:
Welche Art der Kontrolle schwebt dir sonst denn vor? Ich finde den Richtervorbehalt immer noch die effektivste Art Maßnahmen zu kontrollieren.
Zitat
Zitat
Zitat
(1) Der Polizeivollzugsdienst kann personenbezogene Daten in oder aus Wohnungen durch den verdeckten Einsatz technischer Mittel [...] über die dort genannten Personen erheben, wenn dies zur Abwehr einer unmittelbar bevorstehenden Gefahr für den Bestand oder die Sicherheit des Bundes oder eines Landes oder für Leben, Gesundheit oder Freiheit einer Person erforderlich ist. § 22 Abs. 7 gilt entsprechend.
(Anm. § 22 (7) ist die Löschung von Daten unbeteiligter Personen)
Zitat
Zitat
Zitat
Zitat
Zitat
Wäre es euch da nicht ganz recht, wenn alle Daten sofort und problemlos übermittelt werden könnten?
Also - vor der Generalabsolution sämtlicher freiheitsbeschränkender Maßnahmen erst mal nachdenken. Andernfalls kann es einem passieren, daß man selbst Folter als Mittel zur Zweckerreichung gutheißt. Geschehen in Frankfurt.
#30
Geschrieben 29 September 2006 - 11:12
Mr_Biggun sagte am 29.09.2006, 11:50:
2. ist beides (sowohl Drohung als auch Folter) als Verbrechen (Aussageerpressung § 343 StGB) eingestuft
3. gibt es dafür keine Legitimation
Ich glaube, gutgeheißen wurde die damalige Aktion von niemandem (ein paar Querdenker ausgenommen). Sie war ein Versuch, ein in Deutschland zu Recht bestehendes Tabu zu brechen - so etwas darf nicht vorkommen, da schütz auch keine Rechtfertigung nach dem Motto: "Es ging um das Opfer, nicht um den Täter"!
An eben diesen Beispiel ist zu sehen, dass die Kontrolle sehr wohl funktioniert, der Fall kam an die Öffentlichkeit und wurde diskutiert und letztlich wurde die Unrechtmäßigkeit festgestellt (auch wenn die Strafen eher gering ausgefallen sind). Es wird (hoffentlich) keine Nachahmer finden.
Ich bin absolut dagegen, von einem Einzelfall auf die Allgemeinheit zu schließen. Das gilt sowohl für die eine, als auch für die andere Richtung.
Grüße
papemark
#31 Gast_Mr_Biggun_*
Geschrieben 29 September 2006 - 11:33
papemark sagte am 29.09.2006, 12:12:
Zitat
Zitat
Zitat
Nein, die Diskussion damals hat einen ziemlich erschreckenden Werterelativismus offenbart, der sich in der Gesetzgebung nahtlos fortsetzt.
Zitat
Zitat
Zitat
#32
Geschrieben 29 September 2006 - 11:56
Am besten gefällt mir diese Stelle zur Wohnraumüberwachung.
Zitat
Ja ne ist klar.
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#33
Geschrieben 29 September 2006 - 12:19
@gast225
... also hast du den neuen Text vorliegen und ihn bereits mit dem bisherigen Text verglichen?
Anscheinend war doch die Wohnraumüberwachung schon enthalten und wurde nur den gesetzlichen Vorgaben angepasst.
Ich kenne weder die alte noch die neue Rechtslage (Polizei ist ja bekanntlich Ländersache und die für mich maßgebliche Vorschrift habe ich ja schon gepostet).
Grüße
papemark
#34
Geschrieben 29 September 2006 - 13:04
Die Regelung Wohnraum bezog sich auf das Bundesgesetzliche Regelung welche vom BVerfG für rw erklärt wurde-siehe obigen Link von mir.
Man hat eben (wohl versucht) die Anforderungen des Urteils einzuarbeiten.
Die Aussage ist dennoch falsch, da sie nicht in erster Linie dem Grundrechtsschutz dient, sondern vorbehaltlich des derzeit nicht vorliegenden Wortlautes nicht gegen die Grundrechte verstößt.
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#35 Gast_Mr_Biggun_*
Geschrieben 29 September 2006 - 14:55
Klaus Harpprecht sagte am 26.09.2006 in Die Zeit:
Gehorsam wie die Hunde Pawlows haben wir weiß der Himmel wie viele bürgerlichen Freiheiten und Rechte geopfert, um terroristische Gefahren zu bannen. Seit Jahr und Tag nehmen wir die erniedrigendsten und oft genug idiotischsten Kontrollen auf uns, um mögliche Anschläge zu verhindern. Amerika, einst der Hort der Freiheit, ließ sich von einem zynisch-dümmlichen Präsidenten in einen aussichtslosen Krieg hetzen: unter dem verlogenen Vorwand, der Diktator des Irak sei im Begriff, dem Westen mit atomaren oder chemischen Massenvernichtungsmitteln an die Gurgel zu springen. Und er wird nicht müde, seinen Krieg gegen den Terrorismus, der kein Krieg ist, sondern eine gigantische und überdies längst gescheiterte Polizeiaktion, als die heroische Rettung unserer Sicherheit anzupreisen.
Wir haben darüber vergessen, dass es eine absolute Sicherheit nicht gibt, und wir haben verlernt, dass unser irdisches Dasein voller Risiken ist, die sich niemals ganz in Schach halten lassen. Stück für Stück geben wir für die Utopie der totalen Sicherheit unsere Freiheiten dahin: in Berlin nun auch die der Kunst (die womöglich gar keine ist, sondern ein bombastisches Missverständnis).
Am Ende steht das Verdikt: Selbstmord aus Angst vor dem Tod. Die Vereinigten Innen- und Polizeiminister der so genannten freien Welt sind im Begriff, sich als Sterbehelfer der Freiheit diplomieren zu lassen. Gratulation.
Quelle
Meine Rede...
#36
Geschrieben 29 September 2006 - 22:30
der vollkommene Überwachungsstaat rückt nicht näher, er ist schon längst da!!
Ich (als "Ossi") habe eine derartige staatliche Überwachung nicht mal in der DDR kennen gelernt.
Hier im "freiheitlich demokratischen Rechtsstaat" (hups, fast hätte ich geko*zt beim schreiben dieser pseudo demokratischen Schei*e) kann der Staat meine Konten überwachen, hat Kenntnis über meine kapitalbildenden Versicherungen und Bausparverträge und vieles mehr, kurz gesagt ich bin das gläserne A****loch für den Staat.
Für die gesetzesgläubigen Mitleser, ich weis eine Kontenüberprüfung darf nur nach begründetem Anfangsverdacht erfolgen (heißt, der "normale" Bürger hat vermeintlich nichts zu befürchten).
Allerdings ist das für mich ebenso beruhigend, als wenn mir einer eine schwarze Mamba ins Bett legt und sagt, keine Sorge - die beist nicht.
Irgendwann bekommt man noch einen Chip in den Ar***, um noch besser überwacht zu werden.
Und alles wird mit der Terrorgefahr begründet.
Würde Deutschland (bzw. seine Politverbrecher) nicht immer die Fre**e soweit aufreisen, und würde unsere "Angie" nicht dem Topterroristen Bush in den Ar*** kriechen, gäbe es vielleicht auch eine geringere Terrorgefahr in Deutschland.
Deutschland kann unter dem Deckmantel der "Terrorbekämpfung" fast alles "rechtsstaatlich" begründen, egal wie illegal es auch sei.
Gruß
Highspeedbiker
#37
Geschrieben 30 September 2006 - 08:59
@Highspeedbiker: Eine Kontrolle für den Anfangsverdacht bei Kontokontrollen im Finanzbereich (außer vielleicht einem bremsenden Vorgesetzten) gibt es nicht. Einzige effektive Einschränkung ist offenbar der (derzeit noch?) recht geringe Abfragedurchsatz der durchführenden Bafin-Behörde.
#38
Geschrieben 04 Oktober 2006 - 09:55
Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine nukleare Explosion verursacht.
Das Gefährliche am Straßenverkehr sind immer diejenigen die so dicht vor einem fahren. ;)
Freie Sicht aufs Mittelmeer, weg mit den Alpen!
#39
Geschrieben 04 Oktober 2006 - 09:58
#40
Geschrieben 04 Oktober 2006 - 10:01
Zitat
So reden und anders handeln. War ja schon immer so in unserem schönen Staat
"Autobahnen sind ja dazu da, dass man schnell fährt." (Franz Müntefering 2006 in sterntv)
#41
Geschrieben 04 Oktober 2006 - 10:07
#42
Geschrieben 04 Oktober 2006 - 10:07
Das Problem ist gegen totale Überwachung kannst du als Einzelkämpfer nichts machen. Da muss man irgendwie als Gruppierung gegen vorgehen... Und wie das im Extremfall endet sah man ja schon. Terroristische Gruppierungen gab es schonmal in der BRD.
Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine nukleare Explosion verursacht.
Das Gefährliche am Straßenverkehr sind immer diejenigen die so dicht vor einem fahren. ;)
Freie Sicht aufs Mittelmeer, weg mit den Alpen!
#43
Geschrieben 04 Oktober 2006 - 10:36
Das Problem ist ja daß dem Überwachungsapparat seit der Einheit ein klares Feindbild fehlt.
Nordkorea, China...alle zuweit weg.
Da kommt die Terrorabwehr doch ganz recht. Terror ist nicht bezogen auf Landesgrenzen und "kann" von jedem ausgehen. Also werden nun alle Mikros auf die Bürger gerichtet. Die Leute von "Horch & Guck" wolln ja auch beschäftigt werden.
Zu DDR-Zeiten hatten zB. nur Führungspersonen n Telefon, mit Ausnahmen ok, aber man wuste halt daß wenn man eins hatte, daß dieses auch abgehört wurde.
Die Überwachung war halt so massiv daß die schon "fast" öffentlich war.
Die Sauerei ist wie ich finde die Scheinheiligkeit der Politik.
Die schimpfen immer öffentlcih auf die STASI aber kupfern immer fleißig ab und mit der heutigen Technik sind die doch bald um Längen besser.
Bankgeheimnis, Datenschutz, etc. alles Quatsch in meinen Augen, und wer weiß ob das Konto in der Schweiz wirklich ungesehen bleibt.
sozialistischen Gruß
Bauloewe
#44
Geschrieben 04 Oktober 2006 - 21:52
Mr_Biggun sagte am 26.09.2006, 23:10:
Someone sagte am 27.09.2006, 21:22:
Schönbohm will mit der Aktion sicher verdeutlichen wie sehr das Grundgesetz zum Schutz der Terroristen dient. Daher muß dieses der aktuellen Gefahrenlage angepasst werden.
--
Sollen sie die Überwachung ausbauen und an der Datenflut ersticken. Denn schon 911 hätte erfolgreich verhindert werden könnte wenn die USA nicht an der Datenflut erstickt wäre. Zwar kann man man mit moderner Software die Auswertung vereinfachen, aber kaum rechtzeitig handeln.
Einen Intressanten Artikel zur Videoüberwachung gibt es übrigens bei Telepolis. In diesen steht u.a. das die Videoüberwachung in GB die Zahl der Strattaten um 5 % gesenkt hat während eine verbesserung der Strassenbeleuchtung zu einen Rückgang von 20% führte.
was anderes:
Warum ist die Bildqualität der Überwachungskamaras den immer so grottenschlecht? da ist ja selbst meine 15DM USB-Webcam besser. Gerade in Banken könnte man das Geld in die Hand nehmen und vernüftige Kamaras (>2MPixel) anschaffen.
#45 Gast_Mr_Biggun_*
Geschrieben 04 Oktober 2006 - 22:23
glückspilz sagte am 04.10.2006, 22:52:
Zitat
Zitat
#46 Gast_Tim002_*
Geschrieben 08 Oktober 2006 - 16:14
Die Polizei will auch übers Internet geführte Telefongespräche abhören können. Eine Schwyzer Firma hat ein Spionage-Virus entwickelt. Skandalös: Die Software kann das Mikro selbst dann einschalten, wenn kein Gespräch geführt wird.
Bund und Kantonen ist die nicht abhörbare Internet-Telefonie ein Dorn im Auge. Deshalb prüften 50 Vertreter von Bund und Kantonen eine neuartige Spionage-Software, die das Abhören von Skype-Gesprächen erlaubt.
Weil Telefonate im Internet oft verschlüsselt sind, bringt es nichts, nur den Datenverkehr abzuhören. Deshalb setzt die Software von ERA IT Solutions direkt auf dem Computer an, wie die «SonntagsZeitung» schreibt. Gängige Virenschutzprogramme erkennen das trojanische Pferd nicht.
Die Software werde nur an staatliche Behörden verkauft. Deshalb wird sie wohl bei den Antiviren-Herstellen auch in Zukunft nicht als Schädling eingestuft werden. Nachdem eine Ermittlung beendet ist, lässt sich das trojanische Pferd rückstandslos beseitigen.
Die Software kann zudem die in vielen Computern fest installierten Mikrofone unbemerkt einschalten und sich so zur Raumüberwachung nutzen. Webcams könnten theoretisch auch angezapft werden. Die ist aber nicht geplant - aber nur, weil viele Webcams mit einer Leuchte signalisieren, dass sie in Betrieb sind.
www.20minuten.ch
#47 Gast_lichterloh_*
Geschrieben 08 Oktober 2006 - 16:22
Aber ich behaupte einfach mal, dass ein gut abgeschirmter PC nicht so einfach mit nem Trojaner bestückt werden kann. Und ansonsten wird's auch schnell Leute geben die ein Prog coden, dass die Anwesenheit des Trojaners anzeigen kann. Oder gleich beseitigen.
#48
Geschrieben 10 Oktober 2006 - 21:00
Zitat
Im Mainzer Hauptbahnhof testet das Bundeskriminalamt an 200 Personen, ob die biometrische Fahndung auch in Deutschland eingesetzt werden soll. Die Testphase dauert bis 2007. Wer mitmacht, bekommt eine Espressomaschine
#49
Geschrieben 15 Dezember 2006 - 15:52
glückspilz sagte am 04.10.2006, 21:52:
tja und wie man hier lesen kann, wird in einer westfälischen Kleinstadt die Straßenbeleuchtung immer mehr zurückgesetzt
Achja, Brandenburgs Landtag hat das neue Gesetz gestern verabschiedet.
http://www.heise.de/...r/meldung/82598
#50 Gast_rumpelstilzchen_*
Geschrieben 15 Dezember 2006 - 16:42
Ich hab als freier Bürger das gottverdammte Recht darauf Gefahr zu laufen in die Luft gesprengt zu werden!!!!
Und das meine ich ernst - die Gefahr durch einen Terroristen zu sterben, steht doch in keinem Verhältnis zur Gefahr den die totale Überwachung mit sich bringt - diese wird nur derbere Gewalttaten provozieren - weil wenn jemand für sich entscheidet aus dem "System" auszuscheiden - wird er das Maß der angestrebten Gewalt umso höher wählen - je wahrscheinlicher es ist, dass er erwischt wird.
Seltenere - aber dafür wesentlich gewalttätigere Aktionen werden daher das Ergebnis sein.
Das bringt alles nix - absolut nix an Sicherheit.












