Guest oekmed Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo,ich (48, den mittem' Stern, 275 PS, 50.000 km/pa) will nicht irgendwie als Spaßbremse auftreten, aber habt ihr Euch mal gefragt, was 40km/h mehr auf 400 km bedeuten?Beispiel: Bin von Hannover nach Wiesbaden unterwegs, ganz relaxed, mit ca. 170 km/h. Nach kurzem Drängeln lasse ich den anderen DB bei Fulda vorbei. Abgesehen davon, daß der lange brauchte um auf der verstopften A7 aus meiner Sichtweite zu verschwinden, - am Frankfurter Kreuz stand er neben mir im Stau. Ich fahre mit dem Auto _zum_ Arbeiten. Wenn ich immer nur am Limit fahre, arbeite ich schon vorher. Zahlt kein Kunde.Und, kann einer von euch reinen Gewissens behaupten, dass 200 km/h auf deutsche Autobahnen stessfrei sind. Sicher kann man den deutschen Schilderwald bisweilen als schikanös bezeichnen, aber wenn die Herzchen vor eine Talbrücke ein Tempo 120 Schild stellen, hat das schon was zu bedeuten.Also, einfach etwas entspannter hinter'm Lenkrad sitzen, auch wenn's nervt, dass der Überholvorgang des XYZ 220 GT mit 120 mal wieder 5 Minuten dauert.Rennfahrer vorbeilassen, und wenn es einen mal erwischt - knirschen und zahlen.GrussOekmed Quote Link to post Share on other sites
idefiiix 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo,ich (48, den mittem' Stern, 275 PS, 50.000 km/pa) will nicht irgendwie als Spaßbremse auftreten, aber habt ihr Euch mal gefragt, was 40km/h mehr auf 400 km bedeuten?Beispiel: Bin von Hannover nach Wiesbaden unterwegs, ganz relaxed, mit ca. 170 km/h. Nach kurzem Drängeln lasse ich den anderen DB bei Fulda vorbei. Abgesehen davon, daß der lange brauchte um auf der verstopften A7 aus meiner Sichtweite zu verschwinden, - am Frankfurter Kreuz stand er neben mir im Stau. Ich fahre mit dem Auto _zum_ Arbeiten. Wenn ich immer nur am Limit fahre, arbeite ich schon vorher. Zahlt kein Kunde.Und, kann einer von euch reinen Gewissens behaupten, dass 200 km/h auf deutsche Autobahnen stessfrei sind. Sicher kann man den deutschen Schilderwald bisweilen als schikanös bezeichnen, aber wenn die Herzchen vor eine Talbrücke ein Tempo 120 Schild stellen, hat das schon was zu bedeuten.Also, einfach etwas entspannter hinter'm Lenkrad sitzen, auch wenn's nervt, dass der Überholvorgang des XYZ 220 GT mit 120 mal wieder 5 Minuten dauert.Rennfahrer vorbeilassen, und wenn es einen mal erwischt - knirschen und zahlen.GrussOekmed das hätte ja fast von mir stammen können idefiix Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 So hat halt jeder andere Möglichkeiten. Für mich fängt der Streß etwa bei 160 an und zieht sich runter bis 0. Erst ab 200 wird das fahren richtig angenehm. Quote Link to post Share on other sites
Gast4711 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Wer schon mal Nissan Micra gefahren ist, weiß, dass man dort bei 170 km/h auf keinen Fall mehr stressfrei fährt (geht aber auch nur allein, den Berg runter mit Rückenwind auf gerader Strecke)..... Grußde Kölsche Quote Link to post Share on other sites
Tasko 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Mal davon abgesehen, daß das natürlich verkehrsabhängig ist, fahre ich bei 220 wesentlich entspannter als bei 130. Natürlich habe ich manchmal ein Problem mit Leuten, denen Spiegel und Blinker unbekannt sind. Oft läßt sich das aber voraussehen und dann handelt man entsprechend (Bremsen/Gas wegnehmen bzw. geben/Lichthupe (in alphabetischer Reihenfolge :-)) Und das mit den Schildern hängt an irgendeiner bröckelnden Vorgabe, daß wohl keine Limits über 120 aufgestellt werden dürfen (wobei 130 ja eh' schon stehen???). Es gibt etliche Stellen, wo ein Limit von 160, 180 oder 200 Sinn machen würde, weil 220+ dort eben doch zu schnell sind. Mangels anderen Möglichkeiten (s.o.) steht da aber 120... Und wenn dann an solchen Stellen noch geblitzt werden sollte... Quote Link to post Share on other sites
Kaimann 9 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 ganz relaxed, mit ca. 170 km/h. .......Und, kann einer von euch reinen Gewissens behaupten, dass 200 km/h auf deutsche Autobahnen stessfrei sind. Bloß weil es Dir bei etwa 170 gut geht, muß es anderen bei 200 nicht schlecht gehen. Mal drüber nachgedacht? Für mich sind 200km/h durchaus entspannend. Solange mir keine Spaßbremse in den Weg träumt. MfG Kaimann Quote Link to post Share on other sites
Guest oekmed Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Wer früher stirbt ist länger tot, wenn ihr Euch umbringen wollt, dann tut das doch mit einem Seil.Nur ihr kleinen, dummen, von Euch selbst und Euerm Können überzeugten Ignoranten fahrt ja andere tot.Oekmed Quote Link to post Share on other sites
Besorgter 51 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Tscha, haste was, kannste was ... Quote Link to post Share on other sites
Kaimann 9 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Nur ihr kleinen, dummen, von Euch selbst und Euerm Können überzeugten Ignoranten fahrt ja andere tot.Oekmed Ernenne Dich feierlich zu meinem Leibtroll. Du überhebliche Wurst trollst hier herum, mit 170 über die Bahn zu gleiten und jaulst herum, daß andere vielleicht schneller fahren? In welcher Klasse bist Du denn schon. Kennst Du den mercedes ala Trumpfkarte aus dem Autoquartett oder aus der Autobild? Geh´spielen Kaimann Quote Link to post Share on other sites
Hajue 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo,Du überhebliche Wurst trollst hier herum, mit 170 über die Bahn zu gleiten und jaulst herum, daß andere vielleicht schneller fahren?das sind ja schlagkräftige Argumente. GrußHans-Jürgen Quote Link to post Share on other sites
Kaimann 9 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 das sind ja schlagkräftige Argumente. Bitte beachte hier den Ablauf: Troll schlägt auf, postet Meinung, bekommt Gegenargumentation; Meinungen, jedoch kaum die erhoffte Zustimmung. Dann wird Troll frech und heult ("kleinen dummen Ignoranten"). Und dann wunderst Du Dih, lieber Hajue, wenn ich dem eine Breitseite auf seinem Niveau verpasse? Vielleicht versteht er das besser, als die vorhergehenden , ernsten Antworten? MfG Kaimann Quote Link to post Share on other sites
hartmut 617 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Wer früher stirbt ist länger tot, wenn ihr Euch umbringen wollt, dann tut das doch mit einem Seil.Nur ihr kleinen, dummen, von Euch selbst und Euerm Können überzeugten Ignoranten fahrt ja andere tot.Oekmed Kleiner Tip von mir,bevor Du hier solche mit Vorurteilen gespickte Vorwürfe bringst,lese erst einmal eine Weile mit, und mache dir ein Bild. MfG. hartmut Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 @Kaimann oekmed, hajue, das sind ja schon zwei... Glückwunsch, jetzt werden Träume wahr. @Besorgter - wissu was ab? Quote Link to post Share on other sites
Besorgter 51 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Ich bitte darum ... *mampf* Quote Link to post Share on other sites
Hajue 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo,@KaimannMal davon abgesehen, daß das natürlich verkehrsabhängig ist, fahre ich bei 220 wesentlich entspannter als bei 130.du meinst also diese Gegenargumente?Wer so etwas ernsthaft behauptet, sollte mal zur MPU eingeladen werden. GrußHans-Jürgen Quote Link to post Share on other sites
Besorgter 51 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Wer so etwas ernsthaft behauptet, sollte mal zur MPU eingeladen werden. Wer über Gebühr schleicht, auch ... (und wer schleicht, legen wir fest :-) Quote Link to post Share on other sites
Hajue 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo,Wer über Gebühr schleicht, auch ...Entschuldigung, er hat ja von nur 170 km/h gesprochen. Elender Schleicher GrußHans-Jürgen Quote Link to post Share on other sites
idefiiix 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo,Wer über Gebühr schleicht, auch ...Entschuldigung, er hat ja von nur 170 km/h gesprochen. Elender Schleicher GrußHans-Jürgen wenn du selbt >220 fahren willst, sind 170 eine elendige schleiche. idefiix Quote Link to post Share on other sites
Hajue 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo, Zitat Kaimann:Über seine Geschwindigkeit sollte jeder selber entscheiden können. Meine Meinung.gilt das jetzt erst ab 220 km/h? Wenn jemand selber entschieden hat "nur" 170 km/h zu fahren, dann ist das ja auch in Kaimanns Sinn und er hat eben Pech gehabt, dass er sich für eine höhere Geschwindigkeit entschieden hat.So ist das eben mit der persönlichen Freiheit. Die endet leider dort, wo die des anderen anfängt. GrußHans-Jürgen Quote Link to post Share on other sites
BELuser 26 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Wer früher stirbt ist länger tot, wenn ihr Euch umbringen wollt, dann tut das doch mit einem Seil.Nur ihr kleinen, dummen, von Euch selbst und Euerm Können überzeugten Ignoranten fahrt ja andere tot.Oekmed dein 170-Seil reicht auch, um sich tot zu fahren. Aber wie sagte schon James Dean: "Schnell leben, früh sterben" Kaiman allerdings widerlegt diese Theorie. Quote Link to post Share on other sites
focht 1 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Wer so etwas ernsthaft behauptet, sollte mal zur MPU eingeladen werden.Ok, wo bleibt die Einladung? Aus eigener Erfahrung: bei 130 bin ich einige Male fast eingeschlafen (130 = um Experimente mit dem Spritverbrauch zu machen)Mit >170 fährt man wesentlich konzentrierter/aufmerksamer. dein 170-Seil reicht auch, um sich tot zu fahren. Das kann man auch schon mit 100.Dazu braucht man eigentlich nur einen geeigneten Baum, Brückenpfeiler, Unterfahrschutz vom Lkw, Geisterfahrer usw. /scnr Quote Link to post Share on other sites
Hajue 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo,Aus eigener Erfahrung: bei 130 bin ich einige Male fast eingeschlafendann müssten LKW-Fahrer ja ständig schlafen.... GrußHans-Jürgen Quote Link to post Share on other sites
focht 1 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 dann müssten LKW-Fahrer ja ständig schlafen.... Soll öfters vorkommen als man denkt.Ab und zu hört man von Kandidaten, die ungebremst auf stehende Fahrzeuge - sogar solche mit Warnlicht-Baken - draufgeknallt sind...Ja klar, die haben natürlich gerade in ihrem P0rno-Heftchen herumgeblättert. Wenn man LKWs teilweise so sieht - wie sie schon mit einer Hälfte auf der Standspur hängen - braucht man sich über nix zu wundern.Ab und zu Rüttelstreifen soll ja helfen ... nur kann man die BAB nicht komplett damit ausrüsten. Quote Link to post Share on other sites
Guest GM_ Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 @KaimannMal davon abgesehen, daß das natürlich verkehrsabhängig ist, fahre ich bei 220 wesentlich entspannter als bei 130....Wer so etwas ernsthaft behauptet, sollte mal zur MPU eingeladen werden. 220 ist aus vielen Gründen entspannter als 130. Das gilt zwar nicht zu 100% in jeder Sitiation aber doch auf weiten Abschnitten: 1.) Bei 130 bist du in ständigem Wechsel von überholen und überholt werden und musst immer abwägen, was nun zuerst kommt. Bei 220 hingegen wirst du nur noch ganz selten überholt, ich sage immer, man muss da "fast nur noch in eine Richtung denken". Das ist tatsächlich viel entspannter als das ständige Abwägen: "Kann ich raus ? Soll ich rein ?" 2.) Je länger du auf einer Reise im Auto sitzt, desto weniger bist du entspannt. Bei 130 brauchst du (je nach Strecke) zwischen 20 und 40 % länger für die Fahrt, und nach 6 Stunden zuzügl. Pausen bist du mit Sicherheit mehr genervt und weniger entspannt als nach nur 5 oder 4 Stunden. 3.) Alternativ zu einer früheren Ankunft kannst du entsprechend deutlich längere Erholungspausen machen. 4.) Wenn man untätig ist vergeht subjektiv die Zeit wesentlich langsamer. Als ich mal (für Testzwecke) 700 km mit 130 gefahren bin, war ich deshalb so genervt wie nach einem Economy-Atlantik-Flug, auf dem man auch nur auf seinem Sitz hocken und warten kann, bis die Stunden verrinnen. 5.) 220 ist mit Kaimanns Auto eine gemütliche Reisegeschwindigkeit, die keinerlei gehobene Ansprüche an Fahrzeugbeherrschung stellt und auch keine lauten Geräusche oder sonstigen Störfaktoren erzeugt. Natürlich iat man dabei aber besser beschäftigt, als bei 130, weil alles schneller abläuft. Quote Link to post Share on other sites
Hajue 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo,Mit >170 fährt man wesentlich konzentrierter/aufmerksamersollter man ja auch, aber man ermüdet auch schneller, weil man eben sehr viel konzentrierter sein muss und die eingehenden Informationen schneller verarbeiten muss. Wahrscheinlich wirst du das jetzt auch bestreiten, da alle Schnellfahrer ja durchtrainierte Spitzensportler sind. wenn ich mir so Rennfahrer nach einem Rennen anschaue, wie relaxed und ausgeruht die sind.... GrußHans-Jürgen Quote Link to post Share on other sites
Hans Wurst 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 @ focht: Wobei es jedoch so ist, daß der Anhalteweg für eine etwaige Notbremsung bei 170 Km/H im Vergleich zu 130 Km/H, auch bei erhöhter Aufmerksamkeit um einiges länger ist. hier mal die Ergebnisse dieses Rechners: Verzögerung von 8 m/s² wurde angenommen. Bei 170 Km/H: 184,55m Anhalteweg bei bereits guter Reaktionszeit von 0,6s Bei 130 Km/H: 116.02m Anhalteweg bei ebenfalls 0,6s Bei 170 Km/H mit besserer Reaktion von 0,4 s: 175.11m immernoch 59 Meter zu bremsen Das heißt Du bist noch gut und gerne 115 Km/H schnell, an der Stelle, an der Du bei 130 Km/H schon stehst. Quote Link to post Share on other sites
Guest Mr_Biggun Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 @Kaimann oekmed, hajue, das sind ja schon zwei... Glückwunsch, jetzt werden Träume wahr. @Besorgter - wissu was ab? Kann ich auch ein Patschehändchen voll haben? *liebguck* Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Klar *rüberreich* vier zähle ich schon, da braucht es mehr Zuschauer... Quote Link to post Share on other sites
Hajue 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo,Bei 130 bist du in ständigem Wechsel von überholen und überholt werden und musst immer abwägen, was nun zuerst kommt. überholt werden stresst mich weniger, als zu überholen, nämlich überhaupt nicht. Ich muss nicht beweisen, dass ich der Schnellste bin.Bei 130 brauchst du (je nach Strecke) zwischen 20 und 40 % länger für die Fahrt,Hast du schonmal die korrekte Durchschnittsgeschwindigkeit über die komplette Strecke bei verschiedenen Höchstgeschwindigkeiten errechnet? Und das ganze bei einer nicht leeren Autobahn? Du wirst sehen, dass die Unterschiede sehr gering sind.Wenn man untätig ist vergeht subjektiv die Zeit wesentlich langsamerAlso ich bin auch bei 130 km/h nicht untätig im Auto, außer ich sitze auf dem Beifahrersitz.220 ist mit Kaimanns Auto eine gemütliche Reisegeschwindigkeit, die keinerlei gehobene Ansprüche an Fahrzeugbeherrschung stelltdas halte ich für eine komplett falsche Behauptung. Forschung durch Technik heißt es zwar in der Werbung, aber die Physik kann auch Audi nicht abschalten. GrußHans-Jürgen Quote Link to post Share on other sites
Hans Wurst 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 @ GM_: Die erstgenannten Argumente kann man ja vielleicht noch gelten lassen, aber dieses5.) 220 ist mit Kaimanns Auto eine gemütliche Reisegeschwindigkeit, die keinerlei Ansprüche an Fahrzeugbeherrschung stellt und auch keine lauten Geräusche oder sonstigen Störfaktoren erzeugt.ist nicht haltbar. Gerade bei solchen Geschwindigkeiten sollte eine gewisse Fahrzeugbeherrschung vorhanden sein und meine Oma könnte diese bestimmt nicht an den Tag legen. Wenn man sich dann noch den enormen Unterschied im Anhalteverhalten vor Augen hält (ja, ich weiß, daß der A8 wahrscheinlich ne bessere Verzögerung als 8 m/s² hat) hört sich mir das von Dir gesagte etwas zu einfach an. Quote Link to post Share on other sites
HugoKlein 1 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 @ focht: Wobei es jedoch so ist, daß der Anhalteweg für eine etwaige Notbremsung bei 170 Km/H im Vergleich zu 130 Km/H, auch bei erhöhter Aufmerksamkeit um einiges länger ist. hier mal die Ergebnisse dieses Rechners: Verzögerung von 8 m/s² wurde angenommen. Bei 170 Km/H: 184,55m Anhalteweg bei bereits guter Reaktionszeit von 0,6s Bei 130 Km/H: 116.02m Anhalteweg bei ebenfalls 0,6s Bei 170 Km/H mit besserer Reaktion von 0,4 s: 175.11m immernoch 59 Meter zu bremsen Das heißt Du bist noch gut und gerne 115 Km/H schnell, an der Stelle, an der Du bei 130 Km/H schon stehst. ...und bei 50 km/h ist der Anhalteweg nochmals deutlich kürzer. Ich plädiere daher für auf Autobahnen. Quote Link to post Share on other sites
Guest Mr_Biggun Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 ...und bei 50 km/h ist der Anhalteweg nochmals deutlich kürzer. Ich plädiere daher für auf Autobahnen.Du gefühlskalter schwanzgesteuerter verantwortungsloser gefährlicher Todesraser! Spielstraße! Höchstens! Ach was, Totalsperre! Es lebe die Sicherheit!!!!! [/ironie] Quote Link to post Share on other sites
Hans Wurst 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 @ HugoKlein: Das hat niemand gefordert.Ich wollte nur deutlich machen, daß "erhöhte Aufmerksamkeit bei hohen Geschwindigkeiten" trügerisch sein kann und am Ende sogar bei hohen Geschwindigkeiten nicht den erwünschten Sicherheitseffekt bringt.Da wäre es sicherer langsam mit schlechterer Aufmerksamkeit zu fahren. Quote Link to post Share on other sites
Guest Mr_Biggun Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Klar *rüberreich* vier zähle ich schon, da braucht es mehr Zuschauer... Danke! *einwerf* Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 (edited) @Hans Wurst Deine Oma ist ein schwaches Argument. Erstens will keiner, daß die zu schnell fährt für ihre Fähigkeiten und zweitens hast Du keine persönliche Ahnung, wie sich ein Fahrzeug vom Schlage eines Audi S8 so fährt, oder? Noch eine Frage: Oma mütterlicherseits? *wech* Edited December 8, 2004 by Pferdestehler Quote Link to post Share on other sites
HugoKlein 1 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 @ HugoKlein: Das hat niemand gefordert.Ich wollte nur deutlich machen, daß "erhöhte Aufmerksamkeit bei hohen Geschwindigkeiten" trügerisch sein kann und am Ende sogar bei hohen Geschwindigkeiten nicht den erwünschten Sicherheitseffekt bringt.Da wäre es sicherer langsam mit schlechterer Aufmerksamkeit zu fahren. Ich denke, die meisten werden schon darüber im Bilde sein, wie sich hohe Geschwindigkeiten auf Bremswege und Fahrverhalten auswirken, in der Theorie zumindest. Auf der Autobahn muss man sich natürlich immer klar machen, dass 200 km/h - trotz dem man im Auto kaum etwas davon merkt - eben doch verdammt schnell sind. Quote Link to post Share on other sites
Hajue 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo,jetzt kommt wieder das Übliche. Die Argumente sind ausgegangen und jetzt werden die Diskussionsgegner lächerlich gemacht. GrußHans-Jürgen Quote Link to post Share on other sites
Guest GM_ Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo Hajue, Hallo,Bei 130 bist du in ständigem Wechsel von überholen und überholt werden und musst immer abwägen, was nun zuerst kommt.überholt werden stresst mich weniger, als zu überholen, nämlich überhaupt nicht. Ich muss nicht beweisen, dass ich der Schnellste bin.Das hast du ganz falsch verstanden. Mir macht es auch nichts aus, überholt zu werden, im Gegenteil: Wenn mich tatsächlich mal jemand einholt - in der Regel weil er agressiver fährt als ich - lasse ich ihn gerne vorbei und bleibe dann dahinter. Edit Nachtrag: Es geht darum, dass du mit 130 im dichteren Verkehr häufig die Spur wechseln musst und ständig abwägen musst, ob du das nun kannst/solltest oder nicht. Als Schnellfahrer gehst du dagegen erst dann ganz entspannt rechts rüber, wenn rechts auch richtig frei ist. Weil hinter dir keiner wartet musst du nicht abwägen, ob du dich in eine Lücke quetscht oder nicht. Du bist auch nie genervt weil du in einer Lücke "verhungerst" usw. Bei 130 brauchst du (je nach Strecke) zwischen 20 und 40 % länger für die Fahrt,Hast du schonmal die korrekte Durchschnittsgeschwindigkeit über die komplette Strecke bei verschiedenen Höchstgeschwindigkeiten errechnet? Und das ganze bei einer nicht leeren Autobahn? Du wirst sehen, dass die Unterschiede sehr gering sind.Habe ich: Und zwar weil wir diese Diskussion hier schon öfter hatten, habe ich mich für eine 130-Fahrt geopfert: Ergebnis (720 km BAB): vmax....Zeit.......Schnitt....Verbrauchkm/h....h............km/h.......l/100km130......5:56......123.........11,0200......4:50......151.........16,0 (var. Reisegeschwindigkeiten sowohl unter als auch über 200)270......4:22......167.........20,0 siehe Zeitersparnis durch Schnellfahren Wenn man untätig ist vergeht subjektiv die Zeit wesentlich langsamerAlso ich bin auch bei 130 km/h nicht untätig im Auto, außer ich sitze auf dem Beifahrersitz.Auf weitgehend geraden Strecken ist der Effekt aber durchaus vorhanden, dass du dich bei 130 langweilst, zumal wenn du noch den Tempomat drin hast. @Hajue + HansWurst 220 ist mit Kaimanns Auto eine gemütliche Reisegeschwindigkeit, die keinerlei gehobene Ansprüche an Fahrzeugbeherrschung stelltdas halte ich für eine komplett falsche Behauptung. Forschung durch Technik heißt es zwar in der Werbung, aber die Physik kann auch Audi nicht abschalten.Ich sagte ja: Nicht in jeder Situation. Autobahnen gehen aber doch vielfach geradeaus oder haben oft nur leichte Kurven. Und da gilt das auf jeden Fall. Ich räume aber ein, dass Leute, die in einem S8 (besseres Fahrwerk als A8) zum ersten Mal mitfahren, immer wieder überrascht sind, dass man nichts von der Geschwindigkeit merkt. Quote Link to post Share on other sites
cheffe 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Warum kann man nicht einfach jeden nach seiner Facon glücklich sein lassen? Hajue fährt 130, oekmed 170, Pferdestehler 220, Kaimann 250, und wo ist das Problem?? Jeder einzelne trifft diese Entscheidung aus freien Stücken. Und das sollte man doch einfach nur respektieren. Ist das denn weiter schwer? Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 (edited) @Hajue Nein, da verwahre ich mich aber doch. Mit der Mutter von Hans Wurst hat es etwas real ganz tragisches. Daran gibt es nichts lächerliches. Die Geschichte hat er hier mal offen geschildert. Ist eher traurig. @cheffe Wie wahr. Edited December 8, 2004 by Pferdestehler Quote Link to post Share on other sites
Guest Mr_Biggun Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo,Mit >170 fährt man wesentlich konzentrierter/aufmerksamersollter man ja auch, aber man ermüdet auch schneller, weil man eben sehr viel konzentrierter sein muss und die eingehenden Informationen schneller verarbeiten muss. Wahrscheinlich wirst du das jetzt auch bestreiten, da alle Schnellfahrer ja durchtrainierte Spitzensportler sind. wenn ich mir so Rennfahrer nach einem Rennen anschaue, wie relaxed und ausgeruht die sind.... GrußHans-Jürgen Kompletter Unsinn (in meinem Fall). Eine Fahrt mit ca. 200 km/h Geschwindigkeit ist wesentlich entspannter und streßfreier für mich als Herumgurken in einer Schlange mit Möglicherweise fühlst Du Dich mit langsameren Geschwindigkeiten wohler. Ich allerdings nicht. Und das weiß ich dann wohl besser als Du. Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Tja, was ich nicht kann, das kann auch kein anderer. Darf nicht sein. Kann einfach nicht sein. Alles Lügner. Und bessere Autos als meinen Corsa 1.0i gibt es nicht, alles Hirngespinste. Quote Link to post Share on other sites
focht 1 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hajue fährt 130, oekmed 170, Pferdestehler 220, Kaimann 250, und wo ist das Problem?? Äh Moment ... ich nehm die 250 und der Kaimann fährt ..bzw fliegt doch eh mit 300 durch die Gegend Quote Link to post Share on other sites
Hajue 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo,immer wieder überrascht sind, dass man nichts von der Geschwindigkeit merktdas heißt aber nicht, dass sie auich nicht vorhanden ist (die Geschwindigkeit).Hajue fährt 130, oekmed 170, Pferdestehler 220, Kaimann 250, und wo ist das Problem??ich fahre durchaus schneller als 130. Ich habe damit aber kein Problem, aber die anderen hier anscheinend schon.Kompletter Unsinn (in meinem Fall). Eine Fahrt mit ca. 200 km/h Geschwindigkeit ist wesentlich entspannter und streßfreier für mich als Herumgurken in einer Schlange mit Dann halte mal in der Schlange den richtigen Sicherheitsabstand ein, dann ist das auch nicht so stressig. GrußHans-Jürgen Quote Link to post Share on other sites
Hans Wurst 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 @ Pferdestehler:Du bist doch irgendwie eine arme Suppe, daß Du ständig wieder mit dieser aus dem Zusammenhang gerissenen Geschichte kommen musst. Einer sachlichen Diskussion ist dies jedenfalls nicht dienlich und in Deiner Funktion als Moderator ebenfalls unangebracht. Naja, wenn Du sonst nichts hast, an dem Du Dich aufgeilen kannst.... Quote Link to post Share on other sites
Guest Mr_Biggun Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Dann halte mal in der Schlange den richtigen Sicherheitsabstand ein, dann ist das auch nicht so stressig. Putz mal Deine Glaskugel! Quote Link to post Share on other sites
Guest GM_ Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 immer wieder überrascht sind, dass man nichts von der Geschwindigkeit merktdas heißt aber nicht, dass sie auich nicht vorhanden ist (die Geschwindigkeit). Klar ist die Geschwindigkeit vorhanden, und wer fahren kann ist sich dessen absolut bewußt, dies im Gegensatz zu jenen Millionärs-Sprößlingen, die sich dessen nicht bewußt sind und ihren Porsche oder RS4 am 18. Geburtstag an einen Baum setzen - eben weil man die Geschwindigkeit nicht merkt. Obwohl sich der geübte Fahrer also der Geschwindigkeit bewußt ist, strengt sie ihn nicht grundsätzlich an. Quote Link to post Share on other sites
Guest Pferdestehler Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 (edited) @Hans Wurst Wenn Du endlich mal damit aufhörst, Deine Maßstäbe bzgl. eigener Fähigkeiten an andere anzulegen, dann wird Dir auch nicht mehr diese dumme Story hinterher hängen. Um es nochmal deutlich zu schreiben: Niemand interessiert es, daß Deine Oma nicht fähig ist, ein Auto mit 220km/h bewegen zu können. Soll sie ja nicht, wenn sie es nicht kann. Aber sprich bitte Leuten, die möglicherweise erheblich mehr Ahnung vom Autofahren und der dahinter befindlichen Physik haben, nicht die Fähigkeiten ab, dies anders machen zu können. Mit einem Grünschnabel, der außer wenig Fahrerfahrung und einer Videokamera und Petzofon im Gepäck nichts weiter vorzuweisen hat, bräuchte man sich theoretisch auch nicht weiter befassen. Nachtrag:Das ich hier auch Mod bin, heißt dann wohl, daß ich meine persönliche Meinung an der Forengarderobe mit abzugeben habe? Edited December 8, 2004 by Pferdestehler Quote Link to post Share on other sites
Hajue 0 Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Hallo,@PferdestehlerMit einem Grünschnabel, der außer wenig Fahrerfahrung und einer Videokamera und Petzofon im Gepäck nichts weiter vorzuweisen hat, bräuchte man sich theoretisch auch nicht weiter befassen.außer starken Behauptungen hast du aber bisher auch noch nichts vorzuweisen gehabt. Klar ist die Geschwindigkeit vorhanden, und wer fahren kann ist sich dessen absolut bewußt, dies im Gegensatz zu jenen Millionärs-Sprößlingen, die sich dessen nicht bewußt sind und ihren Porsche oder RS4 am 18. Geburtstag an einen Baum setzen - eben weil man die Geschwindigkeit nicht merkt. Obwohl sich der geübte Fahrer also der Geschwindigkeit bewußt ist, strengt sie ihn nicht grundsätzlich an.Kommt von euch auch mal was Neues? Ständiges Wiederholen von abgedroschenen Phrasen macht diese nicht besser. GrußHans-Jürgen Quote Link to post Share on other sites
Guest GM_ Posted December 8, 2004 Report Share Posted December 8, 2004 Kommt von euch auch mal was Neues? Ständiges Wiederholen von abgedroschenen Phrasen macht diese nicht besser. Bin doch s.o. auf deine sämtlichen Gegenargumente eingegangen. Du hast hierzu nur auf einen einzigen Punkt geantwortet (habe ich in den anderen Punkten also Recht ?) Auf den Punkt habe ich dir geantwortet, indem ich imho ebenfalls dein Gegenargument entkräften konnte. Du bist dran ! Quote Link to post Share on other sites
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