Austrian 0 Posted October 14, 2004 Report Share Posted October 14, 2004 Darf ich mit bestandener Österreichischer L 17 Prüfung nach Deutschland fahren? Grüße Quote Link to post Share on other sites
ts1 0 Posted October 14, 2004 Report Share Posted October 14, 2004 Nach EU-Vereinbarung muß jeder Führerschein eines Mitgliedslandes gegenseitig anerkannt werden. Also darfst Du.Es wäre natürlich trotzdem denkbar, daß Du an Beamte gerätst, die davon nichts wissen (wollen). Quote Link to post Share on other sites
Austrian 0 Posted October 14, 2004 Author Report Share Posted October 14, 2004 Vielen Dank für die rasche Antwort.Also darf ich wenn ich die Prüfung besteh nach Germany, dann hatten meine Eltern wieder einmal unrecht. Gruß Quote Link to post Share on other sites
lew 0 Posted October 14, 2004 Report Share Posted October 14, 2004 Du darfst nicht nach Deutschland!Ich hab den L-17 vor 3 Jahren gemacht, und das erste Jahr darfst du nur in Österreich fahren, da er nur in Österreich gültig ist.Erst wenn du 18 bist, wird er als gewöhnlicher Probeschein in ganz Europa anerkannt.mfglew Quote Link to post Share on other sites
Austrian 0 Posted October 15, 2004 Author Report Share Posted October 15, 2004 Na was jetzt? Wer von euch ist sich wirklich sicher? Oder kann mir einer von eich einen Link zu einer Seite geben wo die bestimmungen des L17 angeführt sind? Gruß Quote Link to post Share on other sites
Gustav.at 0 Posted October 15, 2004 Report Share Posted October 15, 2004 ÖAMTC (da ist auch ein Link zu einem Dokument, in dem drin steht, in welchen Ländern der L17 anerkannt wird). (nein ich arbeite nicht beim ÖAMTC und bin auch nicht Mitglied, aber die Seite ist halt die umfangreichste zu diesen Themen). Quote Link to post Share on other sites
Goose 70 Posted October 15, 2004 Report Share Posted October 15, 2004 §4 IntKfzVO: Ausländische Fahrerlaubnis, Internationaler Führerschein (1) Inhaber einer ausländischen Fahrerlaubnis dürfen im Umfang ihrer Berechtigung im Inland Kraftfahrzeuge führen, wenn sie hier keinen ordentlichen Wohnsitz im Sinne des § 7 der Fahrerlaubnis-Verordnung haben. Begründet der Inhaber einer in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union oder einem anderen Vertragsstaat des Abkommens über den Europäischen Wirtschaftsraum erteilten Fahrerlaubnis einen ordentlichen Wohnsitz im Inland, richtet sich seine weitere Berechtigung zum Führen von Kraftfahrzeugen nach den §§ 28 und 29 der Fahrerlaubnis-Verordnung. Begründet der Inhaber einer in einem anderen Staat erteilten Fahrerlaubnis einen ordentlichen Wohnsitz im Inland, besteht die Berechtigung noch sechs Monate. Die Fahrerlaubnisbehörde kann die Frist auf Antrag bis zu sechs Monaten verlängern, wenn der Antragsteller glaubhaft macht, daß er seinen ordentlichen Wohnsitz nicht länger als zwölf Monate im Inland haben wird. Auflagen zur ausländischen Fahrerlaubnis sind auch im Inland zu beachten. (2) Die Fahrerlaubnis ist durch einen gültigen nationalen oder internationalen Führerschein (Artikel 7 und Anlage E des Internationalen Abkommens über Kraftfahrzeugverkehr vom 24. April 1926 - RGBl. 1930 II S. 1234 -, Artikel 41 und Anhang 7 des Übereinkommens über den Straßenverkehr vom 8. November 1968 - BGBl. 1977 II S. 809 - oder Artikel 24 und Anlage 10 des Übereinkommens über den Straßenverkehr vom 19. September 1949 - Vertragstexte der Vereinten Nationen 1552 S. 22 -) nachzuweisen. Ausländische nationale Führerscheine, die nicht in deutscher Sprache abgefaßt sind, die nicht in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union oder einem anderen Vertragsstaat des Abkommens über den Europäischen Wirtschaftsraum ausgestellt worden sind oder die nicht dem Anhang 6 des Übereinkommens über den Straßenverkehr vom 8. November 1968 entsprechen, müssen mit einer Übersetzung verbunden sein, es sei denn, die Bundesrepublik Deutschland hat auf das Mitführen der Übersetzung verzichtet. Für die Erstellung der Übersetzung gilt § 1 Abs. 3 Satz 1 entsprechend. (3) Die Berechtigung nach Absatz 1 gilt nicht für Inhaber ausländischer Fahrerlaubnisse, 1. die lediglich im Besitz eines Lernführerscheins oder eines anderen vorläufig ausgestellten Führerscheins sind, 2. die zum Zeitpunkt der Erteilung der ausländischen Erlaubnis zum Führen von Kraftfahrzeugen ihren ordentlichen Wohnsitz im Inland hatten, es sei denn, daß sie die Fahrerlaubnis in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union oder einem anderen Vertragsstaat des Abkommens über den Europäischen Wirtschaftsraum während eines mindestens sechsmonatigen, ausschließlich dem Besuch einer Hochschule oder Schule dienenden Aufenthalts erworben haben, 3. denen die Fahrerlaubnis im Inland vorläufig oder rechtskräftig von einem Gericht oder sofort vollziehbar oder bestandskräftig von einer Verwaltungsbehörde entzogen worden ist, denen die Fahrerlaubnis bestandskräftig versagt worden ist oder denen die Fahrerlaubnis nur deshalb nicht entzogen worden ist, weil sie zwischenzeitlich auf die Fahrerlaubnis verzichtet haben, 4. denen aufgrund einer rechtskräftigen gerichtlichen Entscheidung keine Fahrerlaubnis erteilt werden darf oder 5. solange sie im Inland, in dem Staat, der die Fahrerlaubnis erteilt hatte oder in dem Staat, in dem sie ihren ordentlichen Wohnsitz haben, einem Fahrverbot unterliegen oder der Führerschein nach § 94 der Strafprozeßordnung beschlagnahmt, sichergestellt oder in Verwahrung genommen worden ist. (4) Das Recht, von einer ausländischen Fahrerlaubnis nach einer der in Absatz 3 Nr. 3 und 4 genannten Entscheidungen im Inland Gebrauch zu machen, wird auf Antrag erteilt, wenn die Gründe für die Entziehung nicht mehr bestehen. Wenn es sich bei dem österreichischen L17 um einen Lernführerschein handelt, so wird dieser nach § 4(3) Punkt 1 IntKfzVO in Deutschland nicht anerkannt. Handelt es sich dagegen um einen vollwertigen Führerschein, so ist er hier gültig. GrußGoose Quote Link to post Share on other sites
traffic 8 Posted October 15, 2004 Report Share Posted October 15, 2004 Das paßt aber nicht zusammen. Laut Gesetz handelt es sich ja offenbar um einen Lernführerschein, da eine erfahrene Person mitfahren muß; laut dem ÖAMTC soll der Schein aber auch in D gültig sein:Zitat: "Derzeit gilt der „L17" B-Führerschein bis zur Vollendung des 18. Lebensjahres nicht nur in Österreich, sondern auch in Deutschland, Großbritannien, Nordirland und Dänemark." Quote Link to post Share on other sites
Goose 70 Posted October 15, 2004 Report Share Posted October 15, 2004 Nun würde ich mich bei der Anwendung deutschen Rechts nicht auf die Auskunft eines österreichischen Automobilclubs verlassen wollen. Ich denke, der § 4 IntKfzVO ist da eindeutig, eine Ausnahmeregelung ist mir nicht bekannt. GrußGoose Quote Link to post Share on other sites
traffic 8 Posted October 15, 2004 Report Share Posted October 15, 2004 Die Auskunft des ÖAMTC scheint mir auch "gewagt" zu sein. Quote Link to post Share on other sites
Gustav.at 0 Posted October 15, 2004 Report Share Posted October 15, 2004 @traffic:Hätte es eigentlich so verstanden, wenn er den L17-Schein hat, das dann die ausbildende Person nicht mehr mitfahren muss, sondern eben nur zum Lernen auf diesen Schein. Somit sollte es eigentlich kein "Lernführerschein" sein. Zum Glück habe ich meinen Schein seit 12 Jahren, das wird ja immer komplizierter. Ein Verbot hier, fünf Ausnahmeregelungen da. Man sieht an der Diskussion, dass es wirklich sehr missverständlich geschrieben ist. Quote Link to post Share on other sites
traffic 8 Posted October 15, 2004 Report Share Posted October 15, 2004 Wenn das stimmt, scheint es aber so zu sein, daß man dem FS-Dokument nicht entnehmen kann, in welcher Phase man sich befindet. Das sähe dann immer noch nach einem Lernführerschein aus, auch ohne die Begleitperson. Quote Link to post Share on other sites
Austrian 0 Posted October 18, 2004 Author Report Share Posted October 18, 2004 Vielen dank es hat sich erledigt.Ich habe mit meinem Cousin gesprochen der hat auch den L17 und durfte ohne Probleme nach germany.Nur während der Ausbildung ist es uns verboten danach gilt er in österreich,deutschland,großbritanien und den rest weiß ich nicht mehr.Das mit oamtc hat euch vieleicht verwirrt weil dort steht vollendung des 18 lebensjahres,mit dem L 17 darf man ja dann schon ab 17 alleine fahren. Quote Link to post Share on other sites
Guest speedrush Posted October 19, 2004 Report Share Posted October 19, 2004 Hallo! Ich versichere euch, er gilt in den obig genannten Staaten!!hab beim Verkehrsamt in Wien nachgefragt, die sagte JA! na gut, ich war auch in Ungarn und Rumänien mit dem Schein, haben nichts gesagt war'n ziemlicher Nervenkitzel, der Trip mfg, Speedrush! PS: Kurze Frage, der L17 gilt in GB ... wie komm ich dorthin? ich muss ja zumindest durch Frankreich, und die erkennen den L17-Schein nicht an ... höchstens fliegen und dann Auto ausleihen, aber bei den britischen Preisen ... Quote Link to post Share on other sites
Austrian 0 Posted October 19, 2004 Author Report Share Posted October 19, 2004 Ja,Danke dir. Ich weiß das er in GB gilt wie man da hinkommen soll ist mir aber auch ein Rätsel den in Frankreich gilt er nicht Die Preise in GB kannst vergessen. Zu anfang reicht jetzt sowieso erstmal Österreich und Germany weil ich dort viele Bekannte habe. Gruß Quote Link to post Share on other sites
galah 0 Posted October 19, 2004 Report Share Posted October 19, 2004 nach GB kommt man sonst auch ueber Holland - oder Daenemark...oder auch von Deutschland aus (Cuxhafen). Und einen Leihwagen bekommst du mit einem provisorischen Fuehrerschein in GB garantiert nicht...und schon gar nicht, wenn du unter 21 bist ...nur zur Info... Quote Link to post Share on other sites
Austrian 0 Posted October 20, 2004 Author Report Share Posted October 20, 2004 Was soll Holland bringen?Dort gilt der l 17 ja auch nicht. Gruß Quote Link to post Share on other sites
galah 0 Posted October 20, 2004 Report Share Posted October 20, 2004 PS: Kurze Frage, der L17 gilt in GB ... wie komm ich dorthin? ich muss ja zumindest durch Frankreich, und die erkennen den L17-Schein nicht an ... Ich weiß das er in GB gilt wie man da hinkommen soll ist mir aber auch ein Rätsel den in Frankreich gilt er nicht darauf bezog sich meine Antwort - das man halt auch anders nach GB kommt als NUR durch Frankreich... Quote Link to post Share on other sites
Austrian 0 Posted October 26, 2004 Author Report Share Posted October 26, 2004 Ja schon klar aber Holland bring GENAU so wenig Quote Link to post Share on other sites
Guest futurestar68 Posted August 10, 2005 Report Share Posted August 10, 2005 Hey...um mal alles klar zu machen... Ich hab diesen L-17 Schein gemacht, und er wird in D anerkannt! Das garantier ich euch! In Österreich war das bis Oktober 2003 so, dass man während der Ausbildung NUR in Österreich fahren darf und eigene Geschwindigkeitsbeschränkungen hatte (Freiland 80 statt 100 und Autobahn 100 statt 130), außerdem ist das Fahrzeug vorne und hinten deutlich mit "L17-Ausbildungsfahrt" zu kennzeichnen. Nach bestandener Prüfung konnte man alleine fahren, musste das Fahrzeug aber mit "L17" kennzeichnen und hatte bis zum 18. Geburtstag die oben genannten Geschwindigkeitsbeschränkungen. Heute ist das so:Während der Ausbildung:KEINE eigenen Geschwindigkeitsbeschränkungen Fahrzeug hinten und vorne mit "L17-Ausbildungsfahrt" kennzeichnen Nach bestandener Prüfung:KEINE Beschränkungen, KEIN Kennzeichnen des Fahrzeugs mehr notwendigFührerschein in Österreich, Deutschland, Großbritannien, Nordirland und Dänemark als vollwertige Lenkberechtigung anerkannt --> KEIN Lernführerschein, sondern ein Führerschein wie jeder andere Ab dem 18. Geburtstag ist der Führerschein überall anerkannt, sonst ändert sich nichts! Interessiert es irgendwen, wie genau dieses System abläuft? Wenn ja, dann nur schreiben, ich erklär's gerne! Liebe Grüße,Martin Quote Link to post Share on other sites
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